Мужество уйти или просто надоело?

Наши предприниматели - они оголтелые. Вот даже если почитать статьи на этом сайте, большинство о том, как продавать больше, расти, расти, расти, расти, расти несмотря ни на что. Расти в кризис.

Вот с таким подходом и образуются самые тяжелые кризисы перепроизводства. Когда отрасли переинвестированы, но некачественно, а количественно. Когда товары и услуги плохого или среднего качества произведены в больших чем нужно количествах

Возвращаясь к Товарково. В маленьком поселке два магазина Пятерочка, один Дикси и один Магнит, один Фикс прайс а еще много мелких. Но при этом сети не различаются между собой значительно. Продают одно и тоже.

Избыточные инвестиции не создали дополнительного качества и не улучшили предложение. Кто-то должен закрыться или пересмотреть свою стратегию.

Новостройки в Москве низкого качества, все основаны на гонке оголтелых девелоперов, которым казалось, что рост спроса будет всегда. Ну вот кто-то разорится теперь. Это к лучшему. Уроки будут усвоены.

Михаил Ободовский пишет:
Г-н Москалев, Вы никогда не слышали такой термин, как defensive stocks? - это акции компаний в индустриях, которые чувствуют себя лучше других во время экономического спада. Так вот универсальный ритейл - "Магнит" относится к нему - это именно такая индустрия. Во время сложностей в экономике потребители снижают расходы, в первую очередь они режут расходы на "излишнее", а потом на "необходимое". Дискаунтеры, во-первых, получают дополнительный покупательский трафик, во-вторых, покупатели начинают смещать потребление с брендов на товары собственных торговых марок сетей, что дает сетям бОльшую маржу - бодаться с условным колхозом "Червоно дышло" сети намного легче, чем с "Даноном". Собственные торговые марки сетей в России развиты слабо по сравнению с той же Европой и поле для работы там огромное.

Я подобную точку зрения много раз слышал и в том числе от знакомого, который выводил на рынок новую сеть дискаунтера. Это распространенная точка зрения.

Но если вы пойдете в магазины и посмотрите на ситуацию, то увидите, что суть все магазины теперь дискаунтеры и конкуренция разгорелась уже между ними. В шаговой доступности от моего дома Пятерочка, Дикси, Билла, Атак. Мы уже приспособились покупать только продукцию со скидками в них. Не то, чтобы я был уж так беден. Но зачем платить в два раза больше, когда легко можно купить в два раза дешевле? И все так делают. Поэтому стратегия движения в дискаунт исчерпала себя. Нужна дифференциация. Даже в кризис, в какие угодно времена у людей остаются какие то особые предпочтения, на которые они готовы потратиться. Все же еда - хоть и много занимает в портфеле расходов теперь, но до голода далеко, так что просто продавая дешевые продукты со скидками в то время, когда все это делают - это не стратегия.

У Магнита, я полагаю, повявилось много конкурентов там, где их раньше не было, в регионах. Там теперь уже есть и другие сети и они делают тоже самое.

Михаил Ободовский пишет:
Вы никогда не слышали такой термин, как defensive stocks?

В 2010 году, когда я начал пробовать торговать акциями, вкладывал туда некоторые личные сбережения, я благодаря этому заблуждению потерял некоторое количество денег. Ведь как пишут? Защитные отрасли - это энергетика, базовые продукты питания и так далее.

Мои инвестиции в энергетику оказались самыми провальными. Больше 70% я потерял от стоимости тех акций. Теперь я понимаю почему задним числом. Но тогда казалось, что энергетика - это надежно.

Такими же провальными оказались инвестиции в ритейл. Владельцы Седьмого континента совершили мошенничество открыто у всех на глазах и это им сошло с рук, в результате на их акциях я тоже потерял около 70% стоимости.

Так что штампы не работают. Ситуация меняется и она ситуационна. Полагаясь на такие термины из учебников, инвестировать успешно не получится.

Виктор Москалев пишет:

... В шаговой доступности от моего дома Пятерочка, Дикси, Билла, Атак. Мы уже приспособились покупать только продукцию со скидками в них. Не то, чтобы я был уж так беден. Но зачем платить в два раза больше, когда легко можно купить в два раза дешевле? И все так делают...

А теперь посчитайте сэкономленные деньги и сравните с избыточным временем на шоппинг. У сколько-нибудь прилично зарабатывающего человека просто нет времени на такую ерунду - свободное время дороже.

Михаил Ободовский пишет:
А теперь посчитайте сэкономленные деньги и сравните с избыточным временем на шоппинг. У сколько-нибудь прилично зарабатывающего человека просто нет времени на такую ерунду - свободное время дороже.

Может быть. Но никакого перерасхода времени тоже нет. Просто ходите в разные магазины вот и все. Не каждый раз обходите все. А ходите в разные и покупаете там продукты со скидкой. В реальности сейчас ситуация такова, что признанные ранее дискаунтеры продают дороже. Например, в Ашан стоимость актимель около 16 рублей, в сети Виктория, считающейся дорогой, в тот же день стоимость со скидкой этого продукта 15 рублей.

А скидка на актимель или иммунель - это нон стоп. Во всех магазинах они чередуются по скидкам. Тоже самое сосиски клинские. Глупо их покупать за полную стоимость. Потому что обязательно они появятся за полцены.

и мы практически не ездим в гипермаркеты. Про Ашан исключение, случайно заехал. Обычно туда не ездим, потому что давно заметили. что это пустая трата времени и денег.

У нас семья три человека. Мы тратим на продукты 30-40 т.р в мес, может быть больше. Какая должна быть заработная плата, чтобы признать эти расходы несущественными для бюджета? На hh таких вакансий нет.

Мне кажется причина ухода проста... нужно вывести материальные активы, пока это возможно. поскольку стратегически был упущен момент наиболее эффективного развития... А эффективность развития недавно определилась у сетевиков типа СПАР... Здесь своевременно стали продавать франшизу, в результате чего другие сетевики стали терять рынок потребителей... В системе СПАР, местный владелец. он же руководитель, с менеджером, определяют закупки и фирмы поставщики... Покупка бренда, определяет лучшую систему. как для потребителя, так и для поставщиков. и что самое важное для персонала... мало того именно такая система позволяет продавать более качественные продукты, что несомненно даёт рост предприятиям ориентированным на качество при более доступной цене... При начавшейся потере потребителей, пытаться вывести сетевую систему, на принципиально новый уровень, очень затратно... При имеющемся личном имидже целесообразнее создавать более эффективные системы, с последующей франшизой... Это лишь моё мнение...

Виктор Москалев пишет:
У нас семья три человека. Мы тратим на продукты 30-40 т.р в мес, может быть больше. Какая должна быть заработная плата, чтобы признать эти расходы несущественными для бюджета? На hh таких вакансий нет.

Вы экономию посчитайте, а не полные расходы. Посмотрите, сколько раз в неделю приходится ходить в магазин, чтобы все эти скидки поймать. Соотнесите дополнительное время с дополнительной экономией.

Михаил Ободовский пишет:
Вы экономию посчитайте, а не полные расходы. Посмотрите, сколько раз в неделю приходится ходить в магазин, чтобы все эти скидки поймать. Соотнесите дополнительное время с дополнительной экономией.

Не нужно ходить специально искать скидки и ловить их. Все равно приходится ходить в магазин почти каждый день за хлебом и чем то свежим. Просто в разные ходим вот и все. Через день или каждый день. Мы не тратим выходные на то, чтобы ехать в гипермаркеты и там отовариваться, а покупаем все рядом с домом. Холодильник ведь позволяет кое что хранить. Идем в магазин, если там свежие мясные колбаски со скидкой от Мираторг со скидкой, смотрим срок хранения и если он еще большой, просто покупаем и все, про запас, хотя и не собирался покупать, потому что вероятность того, что пропадет, крайне низкая. Мы ведь их покупаем регулярно. Также с сосисками и другими товарами. Если у вас рядом с домом нет нескольких магазинов, то тогда конечно такое не пройдет, но теперь они почти везде есть в европейской части России.

Михаил Ободовский пишет:
А теперь посчитайте сэкономленные деньги и сравните с избыточным временем на шоппинг. У сколько-нибудь прилично зарабатывающего человека просто нет времени на такую ерунду - свободное время дороже.

Думаю, это случится очень быстро, оглянуться не успеем. У основных сетей уже есть интернет-магазины. И уже есть агрегаторы вроде igooods. Сколько-нибудь прилично зарабатывающий человек в СПб уже в принципе может в магазины не ходить, а покупать и молоко, и рыбу через интернет, и даже выбирать где лучше цены. Осталось решить проблему интервала доставки. Лично меня вполне устроило бы что-то вроде камеры хранения в подъезде, ну так технически это сейчас совсем несложно.

Впрочем, вряд ли Галицкий принял свое решение из боязни конкуренции со стороны других федеральных сетей или интернета. Он открыто сказал о разногласиях с инвесторами (то есть с тем же ВТБ). С другой стороны, у инвесторов есть основания быть недовольными: Магнит последние годы сдавал позиции и в прошлом году уступил первенство Х5. Так что вряд ли дело в том, что он решил "не мешать своим менеджерам". Он был вынужден не мешать "инвесторам" направлять развитие сети в соответствии с их представлениями о прекрасном. И ушёл действительно очень красиво, как никто другой. Сравните, например, с продажей ОКея :-(, о Седьмом Континенте я уж и не говорю. Уважаю и восхищаюсь. Остаётся только гадать о том, в какой мере к этой истории приложило руку государство, и не решило ли оно, что розница уже в достаточной мере defensive, чтобы конкурировать с нефтью.

Татьяна Лапшина пишет:

Михаил Ободовский пишет:
А теперь посчитайте сэкономленные деньги и сравните с избыточным временем на шоппинг. У сколько-нибудь прилично зарабатывающего человека просто нет времени на такую ерунду - свободное время дороже.

Думаю, это случится очень быстро, оглянуться не успеем. У основных сетей уже есть интернет-магазины. И уже есть агрегаторы вроде igooods. Сколько-нибудь прилично зарабатывающий человек в СПб уже в принципе может в магазины не ходить, а покупать и молоко, и рыбу через интернет, и даже выбирать где лучше цены. Осталось решить проблему интервала доставки. Лично меня вполне устроило бы что-то вроде камеры хранения в подъезде, ну так технически это сейчас совсем несложно.

Это не так, это очень и очень сложно. До сих пор нет нормальной доставки до конечного потребителя, кроме "Утконоса", который, похоже, еле-еле выбрался из убытков, я не беру "Азбуку вкуса". Проблема доставки в том, что продукты должны доставляться машиной, в кузове которой три температурных режима: ambient, chilled и frozen. В крупных городах дневная доставка затруднена из-за пробок и перекрытых въездов во дворы, в связи с этим возникает вариация времени на маршруте. Да, холодильники в подъездах решили бы вопрос с необходимостью ждать доставку, но это можно сделать в дорогих жилых комплексах, где жильцы вполне могут договориться между собой и с консьержами. Даже click and collect - модель самовывоза - существенно бы упростила жизнь потребителей, экономя от 40 минут до полутора часов, столько проводят люди в торговом зале, но и ее нет как таковой, просто потому, что трудно хранить собранный заказ из-за разных температурных режимов.

У меня был клиент, который хотел открыть pure play online супермаркет - не получилось. Помимо необходимости преодоления скепсиса потребителей по отношению к неупакованным продуктам, которые они не выбирали сами: мясо, рыба, овощи, фрукты - там было немало проблем. Даже "Ашан", который, казалось бы, может легко скопировать хотя бы процессы бэкофиса из своих европейских практик, до сих пор не открыл сколько-нибудь полноценный интернет-магазин, а то, что он открыл, показывает, что скопировать не очень удалось. Перед этим Новым годом я заказал в их интернет-магазине елку, получил подтверждение поступления заказа в магазин для самовывоза, зашел в торговый зал и обнаружил, что такая же елка в зале стоит на 200 рублей дешевле - вот такой у них web special. Купил в торговом зале, подошел к пункту обслуживания клиентов и сказал, что аннулирую заказ. А заказ я оплатил на сайте, деньги мне должны были вернуть - ну что проще, чем вернуть деньги на карточку, которой заказ оплачен, при его отмене? У них ушло на это около месяца после двух напоминаний в магазине и гневной переписки в Facebook.

На самом деле, конечно, все появится, но нужно, чтобы кто-то по-крупному вложился, остальные вынуждены будут тут же копировать, просто чтобы не проигрывать конкуренцию. Пока что этого нет, на мой взгляд.

Вовремя продал -молодец, и так был последним кто отрыл свою сеть в 90г и еще не продал. Далее уровень маржи будет только падать - время "двух концов" уже прошло - насыщение точек почти состоялось. Последняя его песня - это Магнит -косметик - он когда то начинал со стиральных порошков ими и закончил. Далее , как я вижу развитие Магнита - 1)это развитие private label для существующего формата,2) создание нового формата для местных фермерских продуктов что- то типа зеленого/эко магнита.

Михаил Ободовский пишет:

Виктор Москалев пишет:
У нас семья три человека. Мы тратим на продукты 30-40 т.р в мес, может быть больше. Какая должна быть заработная плата, чтобы признать эти расходы несущественными для бюджета? На hh таких вакансий нет.

Вы экономию посчитайте, а не полные расходы. Посмотрите, сколько раз в неделю приходится ходить в магазин, чтобы все эти скидки поймать. Соотнесите дополнительное время с дополнительной экономией.

Михаил, я езжу за покупками в магазин раз в неделю (семья - 3 человека). В будние дни закупается мелочевка: хлеб, фрукты и наверное все. Экономический эффект от закупок по скидкам (3-4 магазина вместо одного) порядка 8 000-- 9000 руб в месяц, при перерасходе времени в 6-7 часов. Давайте округлим до 8 часов - рабочий день.

Т.е. моя "зарплата за этот рабочий день 8 000 руб. Умножая на 22 рабочих в месяц, получаем 176 000 "зарплаты". С моей точки зрения закупки по скидкам экономически оправданы. Чем выше уровень ваших доходов, тем выше расходы, а следовательно и траты. Для людей с доходами в 200 000 руб в месяц, данный разрыв будет еще выше...

Евгений Нагорный пишет:

Михаил Ободовский пишет:

Виктор Москалев пишет:
У нас семья три человека. Мы тратим на продукты 30-40 т.р в мес, может быть больше. Какая должна быть заработная плата, чтобы признать эти расходы несущественными для бюджета? На hh таких вакансий нет.

Вы экономию посчитайте, а не полные расходы. Посмотрите, сколько раз в неделю приходится ходить в магазин, чтобы все эти скидки поймать. Соотнесите дополнительное время с дополнительной экономией.

Михаил, я езжу за покупками в магазин раз в неделю (семья - 3 человека). В будние дни закупается мелочевка: хлеб, фрукты и наверное все. Экономический эффект от закупок по скидкам (3-4 магазина вместо одного) порядка 8 000-- 9000 руб в месяц, при перерасходе времени в 6-7 часов. Давайте округлим до 8 часов - рабочий день.
Т.е. моя "зарплата за этот рабочий день 8 000 руб. Умножая на 22 рабочих в месяц, получаем 176 000 "зарплаты". С моей точки зрения закупки по скидкам экономически оправданы. Чем выше уровень ваших доходов, тем выше расходы, а следовательно и траты. Для людей с доходами в 200 000 руб в месяц, данный разрыв будет еще выше...

Еще раз: 6-7 часов в месяц или в неделю?

Я понимаю Вашу модель закупок еды, у меня такая же. Так вот набрать столько скидок просто нереально - Вы оцениваете экономический эффект в 8500 (я беру среднее) рублей в месяц. Отлично, сколько всего Ваши расходы на grocery shopping? Какая доля покупок (в процентах от числа наименований, обычное домохозяйство из 3-4 человек в крупном городе закупает от 40 до 60 наименований) совершается со скидкой? Вы сейчас увидите, что средневзвешенный процент скидки у Вас вылезет в район 80%, что нереально.

Если интересно, давайте проведем эксперимент - обычно в чеках сетевых магазинов указывается скидка на отдельные позиции и суммарная скидка, можно просто сохранить чеки и проверить. Да, месяц на месяц не приходится, так как когда покупаешь со скидкой пару упаковок геля для стирки или коробку в 100 таблеток для посудомоечной машины - это часто выставляется сетевыми магазинами в качестве траффик-билдера, то потом пару месяцев это не покупаешь, но даже месяц будет показателен.

Эх... "страшно далеки они от народа" (с) :)
Пообщайтесь со своими молодыми сотрудниками, многие из них пользуются мобильными приложениями информирующими о скидках. Не надо метаться от магазина к магазину записывая цены на листочке из блокнота. Можно планировать поход адресно.
Сам узнал от своих торговиков. Жаль не выкладывают промо-календарь, а только по факту :)