Пенсионеры станут жить дольше

Владимир Локтионов пишет:

так силуанов заявил, что там профессионалы высочайшего уровня, потому и зарплаты у них соответствующие. а значит это все делается абсолютно намеренно.

... Вот то, что намеренно - это да... Только вот намерения странные... Сейчас достаточно и ресурсов и технологий, чтобы всё автоматизировать... Роботы вообще - то могут полностью заменить человека везде... А значит оправдание, что на одного пенсионера, 2-е работающих. это что за арифметика???... Может быть стоит внедрять технологии в жизнь???... Чтобы на одного человека был один робот, и нет вообще проблем с пенсиями и с бюджетами... Все будут обеспечены роботами, а роботы будут обеспечивать всем что нужно...

Владимир Сикира пишет:

Владимир Локтионов пишет:

так силуанов заявил, что там профессионалы высочайшего уровня, потому и зарплаты у них соответствующие. а значит это все делается абсолютно намеренно.

... Вот то, что намеренно - это да... Только вот намерения странные... Сейчас достаточно и ресурсов и технологий, чтобы всё автоматизировать... Роботы вообще - то могут полностью заменить человека везде... А значит оправдание, что на одного пенсионера, 2-е работающих. это что за арифметика???... Может быть стоит внедрять технологии в жизнь???... Чтобы на одного человека был один робот, и нет вообще проблем с пенсиями и с бюджетами... Все будут обеспечены роботами, а роботы будут обеспечивать всем что нужно...

т.е. Вы предлагаете чтобы у людей появилось свободное время на самообразование? так это ж приведет к тому, что народ начнет все понимать, а это, по словам грефа категорически недопустимо. он об этом абсолютно открыто заявил на прошлогоднем экономическом форуме в Питере. можете легко найти это выступление в "трубе"

Владимир Локтионов пишет:
т.е. Вы предлагаете чтобы у людей появилось свободное время на самообразование? так это ж приведет к тому, что народ начнет все понимать, а это, по словам грефа категорически недопустимо. он об этом абсолютно открыто заявил на прошлогоднем экономическом форуме в Питере. можете легко найти это выступление в "трубе"

... Вопрос не в том, что он сказал, а вопрос понимания. зачем он это сказал... А потом, я сказал не о самообразовании, а о роботах... Машины наворочены, как самолёты. разве что пока нет управления горизонтом. подкрылками и прочим... ...Интернет системы, с говорящими поисковыми системами... В массе своей. не нужно самообразование... управлять же тем. что уже есть, могут все... Так что в лучшем случае банальные курсы, как на права... Так что не вижу никаких проблем при внедрении, кроме того, что многое из подготовки уже сделано... Японцы и Китайцы, уже полностью реализовали возможность замены сиделок и обслуги. роботами... Кстати, интеллект 15 летнего ребёнка, с базой данных о достижениях мировой медицины - этого просто за глаза хватает... Так что мне кажется, что вот здесь - то, как бы не оказаться в догоняющих... Коль речь шла о экономическом и технологическом рывке. то это и нужно учитывать в первую очередь... Вообще, экономисты возможно мыслят ещё инструментами прошлого века... Так что можно говорить, но как бы потом не оказаться среди тех, кого посадят, за нанесённый экономический вред стране и людям...

Владимир Локтионов пишет:
т.е. Вы предлагаете чтобы у людей появилось свободное время на самообразование? так это ж приведет к тому, что народ начнет все понимать, а это, по словам грефа категорически недопустимо

А вы предполагаете, что народ в массовом порядке начнет использовать свободное время на самообразование? Сколько (какой процент) из вашего окружения (не только коллег по отделу (ибо ИТ учится постоянно), но и вообще по компании: руководители, соседние отделы, продажники, водители, дворники, по дому-району-городу) пытается заниматься самообразованием, и испытывает нехватку времени на это? (аналогично можно спросить и про физкультуру)

Ну и в словах Грефа тоже есть истина, ибо "Если солдат ничем не занят, значит он начинает искать приключений себе на *опу"© (по моему мнению, некий подобный эффект сработал и в СССР в конце 80-х)

Михаил Бутаков пишет:
Ну и в словах Грефа тоже есть истина, ибо "Если солдат ничем не занят, значит он начинает искать приключений себе на *опу"© (по моему мнению, некий подобный эффект сработал и в СССР в конце 80-х)

эта армейская "мудрость" не совсем корректна для гражданского общества, по причине того, что солдат сильно ограничен в том чем он мог бы заниматься в личное время, а обычный человек нет.

опять же, солдат это кто? как правило это молодой человек от 18 до 25 лет. т.е. человек в стадии становления. отсюда и тяга к "приключениям". но с возрастом, в основном, это проходит. вот много Ваших знакомый ищут приключений на свою задницу? среди моих знакомых таких практически уже нет.

ну, и потом, надо к "армейским мудростям" относиться с хорошей долей скептицизма, по причине того, что это фактически стёб и юмор.

да и Греф говорил не о том, чтобы дать лишнее свободное время, а о том, что нельзя давать людям возможность получать новые знания.

Владимир Локтионов пишет:

Михаил Бутаков пишет:
Ну и в словах Грефа тоже есть истина, ибо "Если солдат ничем не занят, значит он начинает искать приключений себе на *опу"© (по моему мнению, некий подобный эффект сработал и в СССР в конце 80-х)

эта армейская "мудрость" не совсем корректна для гражданского общества, по причине того, что солдат сильно ограничен в том чем он мог бы заниматься в личное время, а обычный человек нет.
опять же, солдат это кто? как правило это молодой человек от 18 до 25 лет. т.е. человек в стадии становления. отсюда и тяга к "приключениям". но с возрастом, в основном, это проходит. вот много Ваших знакомый ищут приключений на свою задницу? среди моих знакомых таких практически уже нет.

ну, и потом, надо к "армейским мудростям" относиться с хорошей долей скептицизма, по причине того, что это фактически стёб и юмор.
да и Греф говорил не о том, чтобы дать лишнее свободное время, а о том, что нельзя давать людям возможность получать новые знания.

... Знаете, а возможно Вы оба правы... Тут надо смотреть на смежные и параллельные документы выложенные в СМИ... Большинство, действительно не грамотно в экономическом аспекте и запрет, это как действие от обратного... Запрещено, значит интересно. значит надо почитать, поучить и изучить... грамотность экономической ячейки. то есть молодой семьи, это важный аспект в экономике вообще...

Юрий Полозов пишет:
А мне до пенсии "по старой схеме" осталось чутка более двух лет. А по новой - более 3-х.

Так и хочется ответить анекдотом: "С новым годом! - Да какой новый год, лето же на дворе? - а тебе к сроку год добавили!"©

Александр Воротовов пишет:Я голосовал. Не столько за самого Путина, как против тех, кто попытался создать видимость конкуренции.

Для того, чтобы появилась реальная конкуренция - нужно убрать монополию. а вы ее поддержали. и- увы - уже не на 4, а на 6 лет.

ну а то, что будет повышен пенсионный возраст и налоги - было ясно давно. Если создана такая система управления, вопросы решаются только после прямой линии с президентом... при которой страна стабильно имеет темпы роста ниже среднемировых (т.е. отстает все быстрее), и вместо развития экономики занимаемся помощью сириям и крымам... Другого варианта быть просто не может. И это - не последний виток: принятые меры ухудшат ситуацию в экономике, что потребует очередных "непопулярных мер".

Владимир Локтионов пишет: эта армейская "мудрость" не совсем корректна для гражданского общества, по причине того, что солдат сильно ограничен в том чем он мог бы заниматься в личное время, а обычный человек нет.

Обычный человек тоже сильно ограничен. Ресурсами в частности

Владимир Локтионов пишет:
ну, и потом, надо к "армейским мудростям" относиться с хорошей долей скептицизма, по причине того, что это фактически стёб и юмор.

Это стеб, но в данном случае совершенно не отменяющий истинности фразы: если вы хотите иметь управляемый коллектив - в нем не должно быть праздности. принципиально.

Как мне видится - пенсионная реформа НЕ ДОЛЖНА вводиться внезапно и для всех, а законы НЕ ДОЛЖНЫ иметь обратной силы! Ведь под то, что государство предоставит мне социальную гарантию в виде пенсии, я уже понёс следующие "ограничения":

1. Отслужил в своё время два года срочной службы в армии государства "Советский Союз", не имея возможности в эти два года учиться и работать "за деньги" и не имея полноценного отпуска через год службы (а только краткосрочный через полтора и то - в виде высочайшего поощрения)

2. Уже работая - регулярно недополучал в заработной плате в связи с "отчислениями", которые безымянные и не мои оказались, теперь вот ещё и мифические "баллы" уводят в небытие!

3. Постоянно откладывал и откладываю своё "профилактическое лечение", раньше в надежде - заняться этим в самом начале пенсионного периода....

Ну, а теперь, когда государство показало свою "заботу" ОБО МНЕ, придётся пользоваться ещё (временно) не отменёнными возможностями брать больничный лист (говорят - я проживу дольше, но никто не обещает, что я буду при этом здоровым), и добиваться законодательного приравнивания условий работы труда "продлённых работников" к условиям работы труда подростков - пусть стар и млад снова станут ближе друг к другу!

Тут намедни бывшая звезда Дома-2 обеспокоилась повышением пенсионного возраста в России. Ну, страна у нас такая. О социально-экономических проблемах беспокоятся те, от кого этого совсем не ожидаешь. А от кого подобное ожидаешь - не особо волнуются на этот счет. Ну, так вот. Она привела статистику по регионам. И получается, что уровень смертности в нашей стране на уровне 62-65 лет. Это в среднем между мужчинами и женщинами. А если взять, например, одних мужиков, то они не доживают и до этих цифр. В этом смысле, даже текущий возраст выхода на пенсию для нашей страны - это уже предел. Таким образом, повышение пенсионного возраста для многих сограждан означает отмену пенсий вообще. Что касается возраста 45-50 лет, то в условиях нашей страны, у каждого человека должна быть такая финансовая стратегия, чтобы к этому возрасту трудовая деятельность напоминала полудауншифтинг: работа в собственном пункте проката самокатов в парке, выдача полотенец и лежаков на пляже в Геленджике , Тае или Хайфе (выбрать по вкусу) и т.д. и т.п. И тогда, возможно, получится дожить и пережить новый пенсионный возраст. Не ради получения пенсии. А для того, чтобы насладиться в жизни еще чем-то, кроме работы.

Кстати, очень сейчас актуально бы было запустить сайтик для пенсионеров. По поиску работы +50 и выше. Как говорится "на гребне волны" )))

Сегодня услышал версию, что самый жесткий вариант пенсионной реформы, был специально выбран для отвлечения внимания народа, от темы повышения НДС, которое ударит по карману КАЖДОГО жителя страны.

Вчера у Соловьева в гостях была Голикова. Интересно, есть на е-хе люди, которые могут проанализировать ее мимику, движения и т.д. И скинуть анализ сюда. Хотелось бы не слушать ее, а понять что ОНА думает.

Михаил Бутаков пишет:

Владимир Локтионов пишет: эта армейская "мудрость" не совсем корректна для гражданского общества, по причине того, что солдат сильно ограничен в том чем он мог бы заниматься в личное время, а обычный человек нет.

Обычный человек тоже сильно ограничен. Ресурсами в частности
Владимир Локтионов пишет:
ну, и потом, надо к "армейским мудростям" относиться с хорошей долей скептицизма, по причине того, что это фактически стёб и юмор.
Это стеб, но в данном случае совершенно не отменяющий истинности фразы: если вы хотите иметь управляемый коллектив - в нем не должно быть праздности. принципиально.

я же не говорю, что "армейские мудрости" надо сразу отметать.

сам использую в работе "Не трогай матчасть и она тебя не подведет" (в приложении покрутить настройки серверов, роутеров и т.д. из любопытства), ну и знаменитое "Не спеши выполнять - отменят"