«Российское бизнес-сообщество полностью безграмотно в отношении MBA»

Глупые в бизнес-образовании не нужны, они испортят репутацию школы. Но знания в бизнес-школах все же получают, только это не сотни теорий, которыми пичкают в университетах. Вам дают две-три аксиомы, которые вы сами должны разложить в голове согласно имеющемуся у вас опыту. Примерно в таком неожиданном русле началась наша беседа с ректором школы бизнеса ИБДА и вице-президентом Российской ассоциации бизнес-образования Сергеем Мясоедовым.

Executive.ru выслушал доводы в пользу образования в России, узнал, почему преподователи-гуру терпят неудачи в аудиториях, на что тратят деньги бизнес-школы и как пользоваться российскими рейтингами.

Executive.ru: В США и Европе получение степени MBA — логичный шаг менеджера, претендующего на высокий пост в корпоративной иерархии. В российском деловом сообществе бизнес-образование до сих пор воспринимается неоднозначно. Чем это можно объяснить?

Сергей Мясоедов: Это можно объяснить тем, что российское общество и, к сожалению, российское деловое сообщество в том числе, поразительно безграмотно в отношении бизнес-образования. Когда в беседе спрашиваешь: «Каковы ваши ожидания от бизнес-образования?» - 90% людей отвечает: «Глубокие качественные знания». Но если люди идут за глубоким и качественным образованием, дорога должна привести их в университет. Именно там люди приобретают профессию, пять лет изучая теорию по выбранному направлению.

Executive.ru: Для чего в таком случае бизнес-образование?

С.М.: Школа бизнеса занимается карьерным ростом своих выпускников. Люди идут на программы MBA не за прочными знаниями, а за карьерой. Или за структурированием практических знаний и навыков. В Harvard и Wharton получению новых добротных знаний управленческой теории в лучшем случае уделяется 25-30% времени. Чем выше уровень программы, тем меньше вам дают канонической теории.

Executive.ru: А может ли профессор из университета успешно преподавать в школе бизнеса?

С.М.: Лучший профессор университета — это гуру, вещающий с трибуны под аплодисменты студентов. Лучший преподаватель бизнес-школы — это всегда искусный ведущий и тренер. Он инициирует дискуссию и дирижирует ею. Он знает реальные проблемы бизнеса, умеет разговорить людей, наладить обсуждение и выслушать позицию, позволить людям обменяться опытом и найти крупинки решения, еще не описанные в учебнике. Умение молчать в аудитории для профессора — намного более сложно вырабатываемый навык, чем способность классно читать лекции. Поэтому мой двадцатилетний опыт работы в бизнес-образовании доказывает, что профессора вузов без специальной переподготовки работать в бизнес-школе не могут. Хотя я ни разу не слышал пока согласия с этим тезисом ни от одного великолепного профессора вуза.

Executive.ru: «Учитесь в России». Согласно опросу Executive.ru, такая точка зрения в корне отличается от мнения целевой аудитории: принято считать, что настоящее бизнес-образование — это американское или британское. В чем корень этого предубеждения?

С.М.: Если вы свободно владеете иностранным языком, если готовы покинуть нашу страну на два года, у вас есть доступ к гранту или $100 тыс. и вы способны отправиться на обучение в школы бизнеса Штатов или Европы, занимающие первые строки всех рейтингов, — такие как Harvard, Wharton, INSEAD, IMD, — я вам от души рекомендую это сделать. Вы получите доступ к самым ярким брендам в области бизнес-образования. Вам откроются карьерные ворота в большинстве зарубежных компаний. Но если вы собираетесь в ближайшее время работать в России, вам нужно учиться либо в российской школе бизнеса, либо на совместной программе с зарубежным дипломом.

Executive.ru: Но вы же согласитесь, что бренды российских школ бизнеса уступают западным?

С.М.: Да, российские школы не могут тягаться по своим брендам с Harvard, Wharton и Stanford. И тот, кто утверждает обратное, — лукавит. Но нашему бизнес-образованию, включая старейшие бизнес-школы, в том числе и ИБДА, всего двадцать лет, а Harvard уже более века. Зарубежные школы бизнеса, чье качество образования сопоставимо с российским, занимают в мировых рейтингах примерно двадцатые-тридцатые строки. Но если вы выбираете между сильными середняками американского или европейского континента и лучшими российскими школами бизнеса, коих сегодня уже почти десяток, я считаю, что выгоднее учиться тут.

Executive.ru: Почему?

С.М.: Во-первых, как я сказал, по качеству образования мы уже на равных с ними конкурируем. Во-вторых, обучаясь в России, вы можете продолжать делать карьеру. А карьера на всех развивающихся рынках, к которым относится и Россия, идет очень-очень быстро. Я знаю многочисленные примеры, когда люди, получив прекрасный диплом за рубежом, возвращались в Россию, а те люди, которые из России не уезжали, брали их к себе на работу. Третий важнейший компонент — структурировать практический опыт лучше на российских примерах. Наконец, вы приобретете столь необходимые связи среди целого ряда менеджеров ведущих российских предприятий. Поэтому, если вы зададите мне вопрос, куда идти учиться, я скажу: в Harvard! Если же в Harvard не получается, то только в России.

Executive.ru: Для поступления в западную бизнес-школу необходимо набрать определенное число баллов в специализированных тестах. Кроме языкового TOEFL есть еще и GMAT, который призван проверить степень готовности абитуриента к обучению в бизнес-школе. Как вы считаете, могут ли подобные тесты появиться в России?

С.М.: Я очень сдержанно отношусь к этим тестам. TOEFL требуется только в том случае, если вы изучаете программу на английском языке. 93% российского рынка — это русскоязычные программы. К нам в ИБДА едут учиться практически из всех стран Средней Азии, особенно из Казахстана. Едут из Прибалтики, Украины, Белоруссии, у нас есть несколько учащихся из США — выходцы из России. TOEFL может выполнять роль фильтра для совместных программ, где обязателен английский язык.

Executive.ru: А GMAT?

С.М.: Я не верю в объективность результатов GMAT, на него натаскивают. Если хотите, GMAT — это вариация Единого Государственного Экзамена применительно к бизнес-образованию. Я довольно критически отношусь к ЕГЭ, и мое отношение к GMAT точно такое же.

Executive.ru: Половина участников недавнего опроса E-xecutive считает стоимость российских программ MBA завышенной. Из каких составляющих складывается цена курса MBA в России и в Америке?

С.М.: Редкая западная школа бизнеса из топ-листа существует только за счет оплаты обучения. Harvard покрывает более 50% своих издержек за счет целевого фонда финансирования. В России благотворительные целевые фонды только начинают создаваться. Законодательство неуклюжее: бизнес, который вносит деньги в образование, до сих пор не освобождается от большинства налогов. Поэтому все школы (кроме двух политических проектов, созданных при поддержке государства) вынуждены существовать за счет тех средств, которые им платят учащиеся.

Кроме того, все российские университеты, при которых возникают школы бизнеса, используют их как дойных коров. Даже в самых прогрессивных российских университетах, таких как Государственный Университет — Высшая школа экономики и Академия Народного Хозяйства при правительстве РФ, школы бизнеса платят 30% своего оборота за использование площадей, бренда и так далее. Я уточняю: не прибыли, а оборота. В других университетах эти платежи доходят до 50%. Если бы мы не платили эти деньги, наши программы автоматом были бы на суммы от трети до половины дешевле.

Но и сейчас для ведущих бизнес-школ наши цены не назвать невозможно высокими. По ценовому уровню мы находимся на уровне хороших средних европейских школ и существенно отстаем от цен средних американских. Нельзя забывать, что настоящий бизнес-профессор не может стоить столько же, сколько обычный ординарный профессор. Это другая квалификация. Так во всем мире.

Executive.ru: Будут ли российские бизнес-школы снижать цены сейчас, когда вопрос денег стоит особенно остро?

Я не верю в снижение цен. В среде бизнес-образования есть поговорка: «If you consider that education is expensive, try ignorance» («Если вы считаете, что образование — вещь дорогая, оставайтесь невежей», англ. — ред.). Надо понять простую вещь: хороший университет или вуз — это социальный лифт. В него должны прийти молодые Ломоносовы, у которых может не быть денег вообще, и при поддержке государства иметь возможность получить профессию. Так обстоит дело во всем цивилизованном мире! А бизнес-школы — это социальный лифт «для служебного пользования». Он предназначен только для менеджеров-карьеристов. Тех, кому дан талант управленца, предпринимателя и лидера. Бизнес-школы должны помочь усовершенствовать этот талант. Вариант с Московской консерваторией: если у вас нет слуха, можно сколько угодно говорить о социальной ответственности, но из вас не получится хорошего музыканта. Школы бизнеса готовят ведущих предпринимателей и менеджеров. Тех, кому от Господа Бога и матушки-природы дан талант руководства другими людьми, создания прорывных проектов, генерирования на рынке огромных денег. Высокие цены в любой школе бизнеса — это социальная отсечка. Успешный бизнесмен или менеджер — это человек, который умеет зарабатывать деньги. Очень плохо, когда люди, у которых нет управленческого таланта, заняв где-то деньги, тратят их на бизнес-образование. К сожалению, ни в одной школе мира, включая Harvard, получив MBA, управленец-неудачник гением не станет. Его время и деньги будут выброшены на ветер. Школа структурирует ваш опыт. Опытные преподаватели-практики, как ювелиры, которые превращают необработанный алмаз в бриллиант, занимаются огранкой вашего управленческого и лидерского таланта. Но талант должен быть до прихода на МВА. Поймите, нельзя сделать мраморного Аполлона из глины, а бриллиант из стекла.

Executive.ru: Среди участников E-xecutive распространено мнение, что для зачисления на российские программы достаточно лишь оплатить обучение и пройти собеседование. Действительно ли так просто поступить в отечественную школу? Каковы требования для поступающих в ИБДА?

Повторюсь: в бизнес-школу должны прийти успешные люди. Из просто успешных людей бизнес-школа отбирает самых успешных. Талантливые студенты могут сделать прекрасной среднюю бизнес программу. Отбор лучших из лучших — основной секрет многолетнего успеха ведущих бизнес-школ мира. Самый простой элемент отбора — это финансовая отсечка. Это звучит жестко, но это так! Тот факт, что у Harvard самая высокая цена на программы в мире, тоже свидетельствует о том, что туда идут самые удачливые и яркие люди. Как они говорят: «cream of the people». Второй элемент отбора — наличие опыта работы в бизнесе или, что жестче, опыта управленческой работы. В ИБДА для программы МВА требуется пять лет работы в бизнесе, а на ЕМВА — не менее семи лет управленческого стажа. То есть вы должны не просто работать в компании, а руководить большим коллективом. Дальше идут обязательные вступительные испытания: собеседование, обязательное написание эссе и анализ кейса. Зачем они нужны? Чтобы определить, есть ли талант и опыт, будут ли поступающий и его опыт интересны для других членов группы. Поскольку обмен опытом на занятиях — сердцевина обучения на хороших программах МВА. Наконец, вступительные испытания показывают насколько серьезно человек готов работать на программе. Ведь добежать до конца и не сойти с дистанции в двухгодичном марафоне, к сожалению, способны далеко не все.

Executive.ru: В ИБДА как-то помогают абитуриентам решать проблемы финансирования?

С.М.: Кризис может нанести удар и по самым талантливым менеджерам. Как говорит научный руководитель программ МВА ИБДА, всемирно известный гуру менеджмента доктор Ицхак Адизес, «успеха добивается не тот, кто никогда не падает, а тот, кто быстро встает». Мы это хорошо понимаем. И наша школа делает все, что может, по законам жанра: предоставляет скидки, дает рассрочки нашим слушателям. На совместной программе ИБДА со Школой менеджмента Антверпенского университета мы сумели найти средства на несколько грантов, которые были разыграны на открытом конкурсе по решению кейсов. По рекомендациям наших выпускников, с сентября 2009 года мы выводим на рынок абсолютно новую программу, которая называется «Собери свою MBA».

Executive.ru: Что-то вроде модулей?

С.М.: В какой-то мере да. Не вдаваясь в подробности, скажу, что здесь использован подход компании Lego. Я не знаю аналогов, когда не дистанционная, а полномасштабная программа MBA разбита на составляющие элементы, часть которых можно взять раньше, а часть позднее. Можно взять несколько специализаций и растянуть время обучения, выстраивая программу под свои потребности.

Executive.ru: Бизнес-школы упрекают в том, что полученные знания почти невозможно применить на практике. Можно ли привести примеры конкретных навыков выпускника школы, помогающих ему в работе?

С.М.: Приведу пример из Executive MBA. Если вы руководитель компании, ее лидер, люди должны идти за вами и верить вам. Однако далеко не все руководители в совершенстве владеют искусством лидерства. К осени 2009 года под руководством нашего научного консультанта Ицхака Адизеса и ряда видных российских театральных режиссеров мы готовим новую серию тренингов, основанную на взаимосвязи лидерства и искусства. Помните знаменитую фразу Константина Станиславского, когда он кричал актерам «Не верю!»? Вот через систему Станиславского мы будем учить лидеров вести компанию так, чтобы им верили. Где грань между менеджментом как наукой и как искусством? Тема невероятно актуальна, ей посвящены многие нынешние международные конференции. А тренинги помогут развить навыки управления людьми, способности убеждать соратников и вести их за собой.

Executive.ru: Университет таких навыков не даст?

С.М.: Университет учит думать, дает знания. MBA и EMBA во всем мире — структурируют знания и опыт, помогают отточить навыки и развить способности управленца и лидера. Это программы, нацеленные на развитие умений работы с людьми. Через людей вы делаете карьеру, на связях с людьми строится любой бизнес, через людей вы делаете прорывы вашей компании. Это эмоциональный интеллект. И с этой точки зрения нужно четко различать серьезные бизнес-школы и лучшие университеты. Не надо говорить: «Одно хорошо, а другое плохо!». Университет дает прочные профессиональные знания, формирует аналитический талант. Это из серии вашего IQ.

Executive.ru: Какой смысл вы вкладываете в слова «эмоциональный интеллект»?

С.М.: Эмоциональный интеллект — это искусство понять других людей, их внутреннюю мотивацию. То, что называют эмпатией. Это умение услышать их, убедить и повести за собой. Искусство понять самого себя, свои ограничители, развить сильные черты и подобрать команду, которая компенсирует ваши слабости.

Несколько лет назад я встретил знакомого выпускника МГИМО, где я долгое время преподавал марксистско-ленинскую политэкономию. Этот человек, к слову сказать, владелец одного из ведущих российских автосалонов, припомнил мне, что когда-то я поставил ему на экзамене двойку. Он дал мне визитку и сказал: «Теперь, Сергей Павлович, я мультимиллионер, и вам не стыдно за вашу ошибку?» Я ответил: «Нет, не стыдно!» С точки зрения университетского образования, где у него должны быть глубокие качественные знания «Капитала» Карла Маркса, я был вынужден констатировать, что этих знаний у него не было. А вот с точки зрения эмоционального интеллекта — способности увидеть идею, создать возле себя команду, которая взаимодополнит вас, убедить эту команду и повести за собой — он отличник. Давайте не путать научный и эмоциональный интеллект, университет и бизнес-школу. Они взаимодополняют друг друга.

Executive.ru: В России создано уже достаточное количество школ бизнеса. Вы можете предложить какой-то алгоритм выбора из них?

С.М.: Чтобы выбрать, я рекомендую вам сделать три простые вещи. Первое — позвоните в несколько ведущих школ бизнеса и сравните то, как с вами будут говорить в отделе маркетинга: если школа не способна себя продать, она ничему вас не научит. Второе — придите в бизнес-школы, которые вам понравились, и попросите альбомы выпускников. У нас в ИБДА все коридоры увешаны фотографиями выпусков. Найдите среди них ваших знакомых. Позвоните им, и это будет лучшая характеристика. Вы сможет задать им все вопросы. Третье — если сомнения не пропали, сходите на день открытых дверей и посмотрите на лица тех, кто пришел. Задайте себе вопросы: «Я хотел бы учиться с этими людьми? А я хотел бы идти с этими людьми по жизни? А они смогут мне чем-то помочь? А я им чем-то смогу помочь?» Заодно вы посмотрите на преподавателей. И вот после этих трех экспериментов, которые не стоят никаких денег, я думаю, можно будет принять хорошее, взвешенное решение.

Executive.ru: В мире существует несколько рейтингов бизнес-школ. Каждая школа оценивается по прозрачным критериям. В то же время, отечественные рейтинги прозрачностью не отличаются. Почему?

С.М.: Я бы не рекомендовал полагаться на российские рейтинги, хотя в любом из них ИБДА находится в верхних строках. Помните, что мы только учимся демократии. Это относится к любому рейтингованию и любой оценке. В английском языке существует специальный термин — «politically backed assessment», то есть оценка, которая определяется не качеством, а политическими соображениями. Большинство наших СМИ, например, может совершенно неожиданно поставить на верхние строчки влиятельный государственный университет, который никогда прежде не занимался бизнес-образованием. Не говоря уже о том, что за рейтингами часто идут большие деньги, получаемые СМИ через рекламу. Хорошо было бы ориентироваться на участие российских бизнес-школ в зарубежных рейтингах. Но присутствие российских бизнес-школ в этих рейтингах весьма ограничено.

Executive.ru: По каким критериям можно оценивать бизнес-школы России?

С.М.: По карьере выпускников, по росту их заработной платы. По пропорции преподавателей-практиков и консультантов в учебном процессе. По количеству программ и наборов. Если на программах МВА в школе бизнеса учится менее ста человек, это еще не школа, а учебный центр. По времени работы на российском открытом рынке. Хочу сделать акцент — на открытом рынке, поскольку заказной корпоративный рынок у нас непрозрачен и в существенной мере коррумпирован и политизирован. По наличию прикладных исследований, реализуемых на основе заказов ведущих компаний. По наличию попечительского совета. По наличию хотя бы одной международной аккредитации, а лучше двух или трех. По количеству выпускников и наличию их ассоциации. Насколько я знаю, в Европе, для того чтобы попасть в рейтинг FT, вы должны дать контакты нескольких сотен ваших выпускников на протяжении как минимум последнего пятилетнего периода.

Executive.ru: В вашей приемной висит большой список вакансий. Сейчас не каждое кадровое агентство столько предложит. Откуда они?

С.М.: Мы обратились через ассоциацию выпускников к тем, кто окончил нашу школу. Мы сказали: «Господа, у кого-то ситуация лучше, у кого-то хуже. Те, кто уже сумел превратить кризис в возможность, предложите вакансии. Ведь вам нужны лучшие люди. А вы окончили эту школу бизнеса и на своей практике знаете, что здесь учатся лучшие люди». И мы получили целую стену вакансий…

Детальное описание школ бизнеса и MBA на Executive.ru:

Справочник бизнес-образования в России

Узнать больше о программе

Телефон: +7 (495) 975-94-26
Е-mail: dalakova-zk@ibda.ranepa.ru 

Партнерский материал

 
Расскажите коллегам:
Эта публикация была размещена на предыдущей версии сайта и перенесена на нынешнюю версию. После переноса некоторые элементы публикации могут отражаться некорректно. Если вы заметили погрешности верстки, сообщите, пожалуйста, по адресу correct@e-xecutive.ru
Комментарии
Аналитик, Екатеринбург
Ощущение такое, что по кругу ходим - недели 3 тому уже обсуждали проблемы МВА - теперь снова.Хотя, учитывая, что сейчас идет набор на программы МВА, то таких статеек рекламного характера (или скрытого под интервью) будет появляться еще...Ч-т, куда-то 'потерялся' отзыв на эту статью, а повторяться не хочется - что толку обсуждать личное мнение одного человека, пусть и занимающего какое-то место в РАБО.Здесь обменяться мнениями и аргументами интереснее ;) 1- российское образование уровня МВА - нонсенс. Без помощи капиталюг этот уровень не поднять (это не самокопания, а объективная реальность). И так заполонили предметники, заменяющие собой профессиональный (уровневый) подход. Здесь я согласен с Львом (Соколов) - Школа - это не простой звук и не набор предметов в угоду требованиям минобра.2-
Андрей Петросян пишет:... слышал от весьма непредвзятых слушателей МБА, лишенных привязанностей к альма матер...
Вы бы, Андрей, выборку огласили на предмет репрезентативности :oops: 1.[U] повышается общий уровень[/U] - любое образование повышает уровень. Вопрос - куда и для чего? МВА не просто уровень повышает, здесь мышление от уровня бизнеса на уровень выше отраслевого подняться должно. 2. [U]ничему конкретному и глубокому не научат[/U] - фигня полная :!: Пусть Школу выбирают, а не 'клубную тусовку'. В реальной программе только концепций (идей) не менее 1000, а еще инструменты, разработанные на основе этих концепций, да еще условия их применимости... Словом - умотаться для изучения. Я не стонал от нагрузки, но стонущие были...3. [U]что то структурируется из ранее полученного[/U] - ну, да, особенно если это 'ранее' получено из популистских моноавторских книжек плохого перевода. Когда системная последовательность дается, то и в голове система складывается. Своя, а не книжно-учебно-преподавательская.4. [U]эффективность получаемых знаний повышается в несколько раз, в том случае если ты уже управляешь достаточно большим и сложным коллективом (уровень директора небольшого завода от 150 чел, С полным спектром видов подчиненных и управленческо-бюрократической вертикалью). Еще хорошо если предприятий входит в холдинг и над тобой (директором) еще штук пять уровней....[/U] - на 6-м уровне управления до реальных стратегических процессов, отвечающих уровню МВА - как до Марса ;) Если человек управляет даже бизнесом, то это только уровень регулярного менеджмента, не более. Бес толку тратить деньги на программу МВА, достаточно хорошего дипломного образования в менеджменте (не путать с дипломами вузов, где вписывается квалификация 'манагер' ;) ).Если человек не участвует в аналитике отраслевых, межотраслевых и надотраслевых процессов, не участвует в формировании предложений по балансировке портфеля бизнесов, ему рано изучать МВА, т.к. полученные знания ни в процессе обучения, ни после применить негде, а искать вакансию тоже бесполезно - с теорией в голове на реальное самостоятельное 'дело' не пустят.5. [U]'смешно' слушать высказывания твоих одногрупников, не имеющих реальных подчиненных в управлении и соответствующего опыта.. (очевидно , что большоое количество таковых 'не управленцев' весьма размывает уровень дискуссий в процессе обучения... )[/U] - вот это и есть МВА 'а ля рюссия' в исполнении бывших вузов, обозвавших себя 'Школами бизнеса'.6. [U]время и нервов занимает очень много [/U] - ну, так в процессе развития напрягаться приходится, особенно если в программе должен выполнить анализ, критическую оценку действующей стратегии (стратегий, т.к. кроме запланированной есть еще масса стихийных), сделать предложения и критикнуть свои предложения - и это только за 6 месяцев одного курса уровня МВА (до которого еще добраться нужно). Легко только пиво пить! :D 7. [U]дорого, но без этого (МБА) на топ позиции уже никак...[/U] - фигня полная. Это, возможно, Московия от понтов бесится. На периферии важно, [B]что[/B] ты реально [B]умеешь[/B], [B]а не что имеешь[/B] (в смысле 'корочки' или 'бумажечки')
Генеральный директор, Смоленск

Когда ,в 91 году ,я приехал из РИГИ из 2-х недельной поездки на так называемую школу Менеджеров- то это и был мой карьерный рост.И мой интеллект тут уперся рогом в жизнь.А она реальна- это факт.То есть -реализация интеллекта, в жизнь постоянная вешь.Другое дело -как я не пытался изловчится и показывал и рассказывал о том как хорошо было бы- т.е. чему меня учили,то все это время я занимался чем то другим.НО -даром полученное не проходит.Поэтому Вопрос о том ,что русские не хотят карьеры ,а хотят то ли знаний ,толи ума поднабраться-это спорно.Можно сказать ,что Путин-очень великолепно управлял (менеджер)Государством ,и остальные только дышали ему в спину.Но это не мешало нам оставаться самим собой.Я считаю -наш менеджер еще себя не нашел(как в старом анекдоте про КУКЕЛЬМАНА) ,ЖИЗНЬ ВПЕРЕДИ!Главное не быть овощем-не я сказал-класик!

Директор по продажам, Москва

Коллеги!Странно, но статья показалась мне интересной в первую очередь именно тем, что показывает (хотя и спорно), что 'карьерная' составляющая выпускника МБА в бОльшей степени зависит от 'соседей по парте', чем от 'откровений, льющихся от преподавателей'!Да, согласен, если 'сумма знаний' невелика, то и эффект будет минимальный! Но просто на исторически длинном отрезке в такую школу и ходить не будут!То есть, скажем по другому: 'авторитет школы базируется на успехах выпускников'. (получилось банально. Прошу прощения!) И, с этой точки зрения нашим бизнес-школам конечно нужно время!Мне, как человеку находящемуся 'на пол-пути' такие вещи стали очевидны не сразу!

Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Михаил Черняк пишет:показывает (хотя и спорно), что 'карьерная' составляющая выпускника МБА в бОльшей степени зависит от 'соседей по парте', чем от 'откровений, льющихся от преподавателей'!
Так ведь это сорвешенно очевидно. :) Это и есть 'образовательный брендинг'. Как в любом брендинге, добавленная ценность - нематериальна. Футболка с логотипом Nike ничуть не хуже по потребительским свойствам, чем футболка без этого логотипа. Тем более, что обе сделаны на одной фабрике в Китае :)Но люди готовы платить в несколько раз больше за тряпочку с брендом.Когда я занимался обучением в Костроме или Иванове, я делал это ничуть не хуже, чем профессора в Америке. Говорю совершенно ответственно, ибо занимался обучением в той же Америке рядом с этими профессорами. Но естественно, что за бизнес-школу в г.Собачинске Вы заплатите многократно меньше, чем за бизнес-школу в Dog City, USA. :) От Собачинской МВА большинство вообще нос поворотят, будь она хоть трижды лучше по содержанию, чем та, что из Dog City.Совершенно нормально.
Михаил Черняк пишет:'авторитет школы базируется на успехах выпускников'.
Это тоже интересный тезис. Напрямую связанный с первым. В любом производстве качество конечного продукта зависит от сырья. Но в образовании это 'сырье' специфическое. Это сам обучающийся.Если ты работаешь в школе олимпийского резерва, куда тебе подгоняют лучших молодых спортсменов со всей страны, согласитесь, это не совсем то же самое, когда ты работаешь в сельской спортивной секции. И успехи выпускников будут несколько разными в массе своей. И опять закрутилось 'колесо брендинга'. Лучшие кандидаты поступают в лучшие школы и становятся лучшими выпускниками. Не сложно в этом 'колесе' работать. Сложно это колесо запустить. Вот почему я снова возвращаюсь к менеджменту образовательных учреждений. Найти хороших преподавателей, тренеров, создать лучшие программы обучения и т.п. - не штука. Штука - 'раскрутить' этот бизнес, создать сильный бренд. Иначе получится как не раз уже было в мировой истории. Некий Пембертон изобрел то, что мы знаем, как Coca Cola. Но самого Пембертона никто не знает. И бешеные деньги за его изобретение получают совсем другие люди. :)
Нач. отдела, зам. руководителя, Украина

«Дальше идут обязательные вступительные испытания: собеседование, обязательное написание эссе и анализ кейса. Зачем они нужны? Чтобы определить, есть ли талант и опыт, будут ли поступающий и его опыт интересны для других членов группы. Поскольку обмен опытом на занятиях — сердцевина обучения на хороших программах МВА.»-Опыт не передаваем. Опыт проживаем.-Ну а передают :) -Мойша спрашивает у Абрама-Ты Баха слышал?-Да.-А где?-Да Сруль по телефону напел :D «E-xecutive: Бизнес-школы упрекают в том, что полученные знания почти невозможно применить на практике. Можно ли привести примеры конкретных навыков выпускника школы, помогающих ему в работе?С.М. К осени 2009 года под руководством нашего научного консультанта Ицхака Адизеса и ряда видных российских театральных режиссеров мы готовим новую серию тренингов, основанную на взаимосвязи лидерства и искусства.»-Я правильно понимаю, что Вы только сейчас начинаете разрабатывать КАК наработать навыки, помогающие в работе? В театральных кружках люди ИГРАЮТСЯ. За их игрой не стоят жизненные установки. Если у Вас есть желание научить менеджеров ИГРАТЬ –УПРАВЛЯТЬ свяжитесь с нами. У нас есть что Вам предложить.Виталий

Аналитик, Екатеринбург
Лев Соколов пишет:...люди готовы платить в несколько раз больше за тряпочку с брендом... Совершенно нормально.
Не думаю, что это правило. Кто хочет вестись на 'фантики' для ощущения причастности - пусть ведется. Кто хочет, реально проработав материал и программу, получить квалификационный уровень - будет выбирать!
Виталий Мельник пишет:Опыт не передаваем. Опыт проживаем.
+500
Аналитик, США
Артур Кононыхин пишет:учат некому Лидерству. А что это такое в их понимании? Если это какие-то навыки типа постановки речи, харизмы и т.п., то у меня возникают сомнения, что этому учат в бизнес-школе лучше, чем на специализированных тренингах или же вообще индивидуальные преподаватели-психологи.Для меня МБА сейчас - в основном, черный ящик. Может кто что-то посоветует, на что нужно смотреть, на что ориентироваться при выборе программ? По своему опыту.
Артур, я понимаю, что Вас интересуют российские программы МБА. Но на некоторые вопросы Вы можете найти ответы в книге Филипа Броутона 'Ahead of the curve' или 'What they teach you at Harvard Business School' (в разных странах выпускалась под разными названиями). Российские программы во многом ориентируются на Гарвард и другие ведущие бизнес-школы мира. Данная книга может быть полезна и интересна многим участникам дискуссий о МБА. Автор довольно детально описывает все до единого предметы, которые прослушал в течение двух лет обучения в Гарварде (он выпускник 2006г., первое издание книги вышло в июле 2008), а также затрагивает целый ряд вопросов, поднимаемых студентами МБА в целом и МБА Гарварда в частности. Мне лично было интересно сравнить его опыт с тем, который получают студенты МБА в Wharton Business School и за которым я имею возможность наблюдать. Поразительное сходство. Отличие только в методе обучения (в Вортоне не всё обучение основано на кейсах и участие в обсуждениях составляет куда меньше, чем 50% оценки) и, пожалуй, в узнаваемости бренда школы.
Директор по развитию, Москва

Интересная статья. Действительно много в карьерном росте зависит от того кто сидит за партой рядом. Что касается преподавателей, то тна мой взгляд, с ними есть сложности. Например относительно переквалификации профессора из обычного ВУЗа в бизнес-профессора. Я сам 3,5 г. преподавал в ВУЗе, поскольку был аспирантом. Защитил кандидатскую диссертацию по теме конкуренциию. Я знаю что значит преподавать для бакалавриата фундаментальные знания, но совсем другое дело делиться с практиками практическими советами! И человек всю жизнь проработавший в студенческой аудитории НЕ СМОЖЕТ ПЕРЕКВАЛИФИЦИРОВАТЬСЯ НЕ ИМЕЯ ОПЫТА ВЕДЕНИЯ БИЗНЕСА!!!!!!!!!!!!! После защиты ушел из ВУЗа. Теперь в коммерции. Возможно когда-то и сам приду в качестве преподавателя в группу МВА, хотя сам не знаю зачем. Рассмотрим такой пример. В АНХ (получил оттуда отзыв ведущий организации) преподаватель МВА получает от1000 до 3000 р. за академический час без налогов. Значит 4000-12000 р. за вечер 'грязными'. На данный момент я бы не отказался от таких денег за вечер, но когда у меня будет соответствующий опыт и успех в бизнесе - вряд ли меня это заинтересует! Вот такие дела.

Независимый директор, Москва

Господа, не надо копья ломать по поводу МВА!Отнеситесь к этому спокойно: как у водителя должны быть права, так и у топ-менеджера д.б. степень МВА, а еще лучше DBA.Дорого... Не соответствует уровню... Так объяснил уважаемый автор (С.М.) - это планка отсечения способных и реализовавшихся !!!Все это я видел с 3 сторон - как топ-менеджер, выпускник и преподаватель МВА.

Руководитель проекта, Украина

Если отбросить не очень убедительно (и настойчиво) защищаемые факторы полезности МВА и в статье и от более-менее причастных лиц (прозвучавшие как бы 'за'), то в реальном 'сухом остатке' - лишь фактор клубности

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи