Алкоголизм - это повод для увольнения?

Не путайте профессиональное и личное. А в остальном все нормально.

Ну, допустим... А вы бы хотели на свои задачи исполнителя-алкоголика?

Ситуация непростая. Я с такой сталкивался. Если есть адекватная замена - увольняйте. Если нет - терпите. Бизнес важнее бытовых сложностей.

Судя по информации - это уже из стадий болезни. А что делают с болезнью? Лечат. Но решение принимает сам человек (лечиться или нет).

А далее прогноз - что может натворить человек, будучи больным? Косяки. Стоит ли ждать? Я бы не ждал (мне встречались подчиненные еще в советское время - и когда были особенно талантливы - жалко было расставаться, но проблемы потом все равно с какого-то момента перевешивали пользу).

Я бы для начала - поговорил - так как на улице безработица, и это может усугубить болезнь.

Не понимаю, ребят. Лично я против алкоголизма... Но если товарищ справляется и делу это не мешает, то зачем увольнять. Трезвенник это еще не профессия.

А почему он пьет?

Думаю, надо увольнять. Кто сможет вспомнить успешные попытки «войти в положение», «простить в последний раз» и т.п.? Я не вспомню ни одной. Даже хуже. Знаю, что (рано или поздно) «трезвый» так «подставит», что мало не покажется. Я уже не говорю о том, что сам факт примиренчества разваливает фирму.

Другое дело, как увольнять. Ему должно предшествовать предупреждение. Тогда и сам «трезвенник на работе» и персонал фирмы будут знать, кто сделал выбор между «стаканом» и работой. Официальные основания, наверное, можно создавать вызовами медиков на работу и освидетельствованием «трезвого». Но, в частной фирме, люди, как правило, признают увольнения «в один день». Надо только рассчитываться в тот же день. И, лучше бы выплачивать выходное пособие. «Гуманизм» увольнения необходим фирме. Он будет укреплять лояльность персонала к фирме.

Алкоголь катастрофически влияет на творческие способности. Как именно это происходит – можно догадываться по-аналогии, например, с игрой в шахматы. Говорят, что в этой игре выигрывает тот, кто лучше умеет делать следующее:

- - «Просчитывать» многоходовые варианты. Чем больше вариантов и чем больше ходов в вариантах – тем сильнее игрок.

- - Оценивать успешность вариантов. Чем меньше ходов требуется для правильной оценки варианта – тем сильнее игрок.

Алкоголь уменьшает количество вариантов, ходов в вариантах и ухудшает способность правильно оценивать варианты.

Я прочувствовал влияние алкоголя на «соображалку», когда учился в университете. Была полуторамесячная полоса субботних «праздников» (отмечали дни рождения). Способность учиться восстанавливалась только к среде. Нет, способность ходить на лекции и в библиотеку сохранялась. Но, исчезала способность вникать в абстрактные рассуждения. Мысли терялись на первых шагах рассуждений. Это было похоже на попытки нырять в воду с надетым спасжилетом.

В феврале 1971 года в еженедельнике «За рубежом», на 15-й странице, внизу-слева, встретилась заметка, прояснившая причину успеха алкоголя в его дуэли с творчеством.

Один биохимик искал лекарство против гемофилии (несвёртываемости крови). Самым эффективным средством оказался этиловый спирт. Тогда он подумал, что у людей после выпивки должны образовываться тромбы в капиллярах; тромбы останавливающие кровоток. Известно, что клетки мозга, без питания, гибнут минут через пять. Вскрытия в морге показали, что у много и регулярно пьющих кора больших полушарий мозга – мертва. Что и объясняет неспособность алкоголиков к учебе и к творчеству.

Возможны возражения, что-де, мы знаем много пьющих среди «богемы», среди творческой интеллигенции; что-де есть гениальные слесаря-токаря, восстанавливающие работоспособность стаканом водки. Возражения отметаются одним предложением – приведите пример крупных математиков или физиков-теоретиков, которые бы успешно творили в состоянии «не просыхая». Значит, богемные алкаши и опохмеляющиеся гениальные слесаря-токаря пользуются прошлыми наработанными навыками; но, вряд ли придумывают-нарабатывают новые.

Владимир иванович, вы прочитайте топик - он бухает дома, на работе ни-ни. Все тут говорят, что алкаш рано или поздно подведет по крупному. А не алкаш, не подведет?

Не сравнивайте с Советским Союзом, там труд был возвеличен до абсолюта (не путать с одноименным напитком). Там трудом лечили и воспитывали. Сейчас главное что бы человек приносил прибыль. Уволите этого зарабатывающего деньги алкаша, так сами себя и накажите - кто теперь будет с ним из клиентов за жисть размовлять?

К сожалению, никак не пойму, как тут оформить сообщение как ответ. Поэтому все в один уровень и подряд.

>> Валерий Овсий Исполнительный директор, Москва02 апреля 2016, 20:20
Ситуация непростая. Я с такой сталкивался. Если есть адекватная замена - увольняйте. Если нет - терпите. Бизнес важнее бытовых сложностей.

Но по бизнесу нет притензий. Я рассматриваю это как дополнительный риск. Или как вообще риск. Ведь разве только пьющие люди косячат?

Думаю в Европе меня бы осудили. За притеснение "особенных людей".

"Ну, допустим... А вы бы хотели на свои задачи исполнителя-алкоголика?"

Вы похоже все для себя решили и просто ищете здесь поддержки своему решению. Зачем? Вы руководитель. Если Вы действуете в интересах дела, это ваше право и даже обязанность быть "плохим" когда нужно. Если дело в личных антипатии, имейте смелость себе в этом признаться и учесть при принятии решения.

От себя могу сказать следующее. Лично для меня важен результат (влияние на команду надо учитывать конечно тоже). Дома же сотрудник может хоть колоться, это его личное дело. Для разного рода деятельности же риски будут различными. Вероятно когда-нибудь он подведет, но рано или поздно подводят все.

ЗЫ. Морализаторов действующих бездумно и во вред делу я бы увольнял тоже. :)

ЗЫЫ. Кстати при том же диабете может быть и тремор и запах перегара изо рта. Это не причина для увольнения лучшего сотрудника.

>> Наталья Черентаева Начальник отдела, заместитель руководителя, Нижний Новгород04 апреля 2016, 10:32 А почему он пьет?

Разве это имеет значение? С его нынешней работой его вредная привычка не связана. Какое у меня право даже просто интересоваться, почему он пьет. Это его сугубо личное дело.

>> Владимир Зонзов Директор по производству, Украина04 апреля 2016, 11:38

Думаю, надо увольнять. Кто сможет вспомнить успешные попытки «войти в положение», «простить в последний раз» и т.п.? Я не вспомню ни одной... Другое дело, как увольнять. Ему должно предшествовать предупреждение...

Но его формально не за что увольнять. Ну, да от него пахнет вчерашним спиртным, да есть все признаки злоупотребления алкоголем. Но претензий к его работе нет! Реально, даже если цепляться, то не к чему. Никакого "вхождения в положение" не требуется, ему никто не делает скидок...

Рауф РауфБикметов Руководитель проекта, Москва04 апреля 2016, 13:15 "Ну, допустим... А вы бы хотели на свои задачи исполнителя-алкоголика?" Вы похоже все для себя решили и просто ищете здесь поддержки своему решению. Вероятно когда-нибудь он подведет, но рано или поздно подводят все...

У меня пока нет решения. Мне для себя не хватает аргументов. Поскольку по логике увольнять человека не за что. Повторюсь, мне кажется что такие обстоятельства надо оценвать как риски. Ну и дальше исходить из этого.