"Продажа" вакансии менеджера по продажам

Владимир Токарев пишет: Мой вариант ответа - никто на практике не рассматривает найм как продажу вакансии, ПОКА.

Не могу согласиться. Найм ТОПов это всегда продажа, а хантинг можно рассматривать как холодную продажу.

Елена Степанцова пишет: Бред.

Уважаемая Елена! Здесь на Е-хе я стараюсь уходить от выяснения отношений с представительницами прекрасного пола, могу позволить себе такую маленькую слабость. :) Однако полагаю, что независимо от пола в ветках про продажи участники должны демонстрировать умение "продавать", продвигая свое мнение. Любые высказывания, подобное Вашему, в таких ветках, - для меня уже есть сильный сигнал, что я имею дело не с продажником, и потому нужно быть снисходительным к подобным, недопустимым для продажника, ошибкам в дискуссии.

Владимир Токарев, Доброго дня. Продажа подразумевает указание цены. Значит не каждый из людей готов в своём сознание "оценить себя". Думаю точную цифру укажут не более 30%. Почему умный работодатель ждёт от нас первого слова по з/п? Что бы получить "скидку". :D Кто к этому готов? Опытные специалисты, молодые нет. Значит получается, продажа делится на две категории: "монстров" и "начинающих". Первые знают как себя продать (ну немного меняя в зависимости от "клиента" свой имидж, поток мысли, разговор и т.д), вторые думают о том, что лишь бы устроиться (это как продавать товар или услугу без перспективы на развитие клиента). Дистанционно "товар" можно продать, но придёт момент когда его показывать лицом нужно. Значит умные не будут рисковать и врать, завышать свои качества как специалиста. Новички могут, они себя чувствуют уже "зубрами" :) . По мне вопрос о продажи вакансии стоит только для "опытных" бойцов, другим рано пока сидеть за "карточным" столом. Прошу строго не судить, всё пятница, будь она не ладна :)

Владимир Токарев, Кто является продавцом, а кто покупателем вакансии?

Андрей Баландин пишет: Значит получается, продажа делится на две категории: "монстров" и "начинающих". Первые знают как себя продать (ну немного меняя в зависимости от "клиента" свой имидж, поток мысли, разговор и т.д), вторые думают о том, что лишь бы устроиться

Соглашусь, Андрей. Но я хотел бы обсудить не продажу спецом себя любимого, а продажу вакансии - этому самому спецу. Хотя эти продавцы пересекаются и каждый применяет свои приемы.

Владимир Токарев, Понятно теперь. Тогда согласен, вопрос интересный, но думаю что работодатели пока не думают об этом. Много "голодных" бегает.

Владимир Токарев пишет: я хотел бы обсудить не продажу спецом себя любимого, а продажу вакансии - этому самому спецу.

А что именно Вы хотите обсудить?

Владимир Токарев пишет: Уважаемая Елена! Здесь на Е-хе я стараюсь уходить от выяснения отношений с представительницами прекрасного пола, могу позволить себе такую маленькую слабость. smile:) Однако полагаю, что независимо от пола в ветках про продажи участники должны демонстрировать умение "продавать", продвигая свое мнение. Любые высказывания, подобное Вашему, в таких ветках, - для меня уже есть сильный сигнал, что я имею дело не с продажником, и потому нужно быть снисходительным к подобным, недопустимым для продажника, ошибкам в дискуссии.

Уважаемы Владимир, относительно Вас я не брала никаких обязательств на себя и ничего у Вас не одалживала, соответственно говорить о том, что я чего-то там Вам должна считаю несколько неуместным. Вы конечно вольны делать какие угодо выводы относительно моих навыков продаж, мне приятнее иметь дело с фактами в виде объемов продаж и размере соввокупного дохода, а факты говорят об обратном :) Однако все это не имеет отношения к данной теме, а вы, по моему скромному мнению, продолжаете обсуждать сферического коня в вакуме и изобретать велосипед. Не отвечая на вопросы: что продавать. зачем продавать, на каких рынках продавать и кому продавать... Если кандидат интересен, и в чем-то уникален - ему продают вакансию, если не интересен, то кандидат вежливо выпроваживается и разговор сворачивается...

Владимир Токарев, если я правильно поняла Вашу идею, то Вы предлагаете обсудить ситуацию переговоров между работодателями и соискателями вакансий и рассмотреть следующие моменты (конкретизирую:)): позиционирование работодателя, его цели, интересы, варианты развития сюжета (альтернативные предложения и др.), планируемый результат и т.д. Так? Если так, то, по-моему, для участия в такой теме участникам нужен успешный практический опыт, в качестве стороны, делающей предложения о работе, и высокий уровень абстрагирования от него :) Вы уже видели мою тему "Пищевая промышленность..."?

Ирина Локтионова пишет: Вы уже видели мою тему "Пищевая промышленность..."?

Спасибо за отклик, Ирина, тему посмотрю, после чего вернусь к Вашему комменту.

Елена Рыжкова пишет: А что именно Вы хотите обсудить?

Добрый вечер, Елена. Рассказываю свои проблемы и варианты решений. Но тема длинная, потому это первая часть ответа. 1. Я делаю цикл тренингов по разным тематикам (5 циклов - стратегия, менеджмент для руководителей, Тайм-менеджмент, личные продажи, управление продажами), всего планируется около 60 семинаров и тренингов, это план на пару лет, вот сейчас идет разработка тренинга "Набор менеджеров по продажам" в цикле "Управление продажами". 2. Технологию свой работы я описывал ранее. Но кратко повторю - смотрю то, что мне кажется лучшим, опираюсь на свой личный опыт, думаю над концепцией. В личных продажах такая концепция получилась, далее чисто технические вопросы. Не скрываю что обсуждение в Е-хе позволяет многие вопросы, включая и концептуальные, обкатать. 3. В управлении продажами тема "Набор бойцов в отдел продаж" = тема актуальная. И мне хотелось бы сделать ее оригинальной, не только работающей и эффективной, отличающейся от аналогов. Во второй части этого коммента опишу подробно ответы на Ваши вопросы, за которые большое спасибо.

Владимир Токарев, Я делаю цикл тренингов по разным тематикам

Уважаемый ВэТокарев! Вам нужно не только делать тренинги, а книгу написать! Таких как Вы - раз-два и обчелся! Мало того, что вас голыми руками не возьмешь, - на это пишите отдельную книжку (издательства уже в очередь встали). Но Вы еще можете создавать себе имя на пустом месте, на отрицательном имидже, на профанации и т.д. Все потому, что Вы обаяшка, Владимир, с крепкими нервами и отсутствием всякой рефлексии. Еще одна причина, что бы стать писателем а не читателем - ваша потрясающая внешняя схожесть с АП Чеховым... Искренне желаю всяческой удачи! P/S/ Скажу по секрету - разоблачать вас, не только мое хобби, но также работа над имиджем 8)

Михаил Кузнецов пишет: P/S/ Скажу по секрету - разоблачать вас, не только мое хобби, но также работа над имиджем

А в чем разоблачать, Михаил? мне тоже интересно, расскажите участникам, не стесняйтесь.

Елена Рыжкова пишет: А что именно Вы хотите обсудить?

Часть 2 предыдущего коммента После разработки достаточно необычной концепции управления персоналом я искал практическое приложение этой концепции. Первый результат - внутренний маркетинг - как инструмент улучшения отношений между подразделениями. ВМ известен давно, я всего лишь удидел, что он практически реализует один из шагов концепции управления персоналом, которым (в рамках этой концепции) управлять нельзя, а можно лишь к нему приспосабливаться (начиная с разработки стратегии в отношении своего персонала - речь не идет об известной функциональной стратегии управления персоналом) Продажа вакансии - это второе практическое приложение новой концепции. Вот ссылка на блог - где опубликован мой старый материал - http://www.e-xecutive.ru/blog/tokarev/6145.php То есть лля себя я определил - концепция "теоретически" работающая (внутренних проблем не выявил). Время пришло для практической реализации, что и пытаюсь сделать по шагам. Здесь и хотел обсудить один из таких шагов - можно ли продавать вакансию, как должна строиться такая продажа, стоит ли продавать вакансию только профи или же всем (моя точка зрения - всем). Подтем у ветки много, какая из них наиболее интересна участникам - еще вопрос. Фрагментарно продажа вакансии описана даже в книгах (у того же Бакшта), но системно не видел, не удивлюсь, что у подхода найдутся оппоненты.

Игорь Семенов пишет: Кто является продавцом, а кто покупателем вакансии?

Покупатель - соискатель. Продавец - фирма-работодатель.

Владимир Токарев, Соискатель платит деньгами за право работать?

Владимир Токарев, Прежде чем обсуждать продажу вакансии, и плодить смыслы и домыслы, дайте пожалуйста содержательное развернутое определение понятиям "продажа" и "вакансия". По существу и смыслу, так сказать.