Иностранные слова в деловой речи: использовать или «юзать»?

В обсуждениях статей на Executive.ru в последнее время все чаще встречаются комментарии участников, недовольных англицизмами, которые часто используются в текстах. Редакция портала опросила экспертов и подготовила обзор мнений представителей делового сообщества об иностранных словах в речи. В каких случаях уместно их применять, а когда не стоит?

Статистика: как россияне относятся к иностранным словам

Яна Воронина, руководитель коммуникационного агентства «Дела PR»

В 2023 году мы провели исследование и изучили отношение россиян к иностранным словам в рекламе и названиях брендов. По результатам опроса, свыше 40% опрошенных россиян негативно относятся к использованию иностранных букв и слов. Из этих респондентов более 16% предпочли бы видеть в рекламе только русскоязычные слова, почти 11% негативно относятся к избытку иностранных слов в рекламных объявлениях и вывесках. Еще 5,3% россиян отталкивает такая реклама. Более 8% ответили, что лучше все иностранные буквы заменять на русские.

Также опрос коснулся возникающих у россиян ассоциаций с русскими и иностранными буквами в рекламе. Почти 40% опрошенных заявили, что русские слова ассоциируются у них с традициями, 23% ― с надежностью. При этом чуть более 3% опрошенных ответили, что с надежностью у них ассоциируются англоязычные слова, а около 18% рассказали, что английские слова в рекламе ассоциируются у них с «чужими». Около 1,5% признались, что русские названия вызывают ассоциации с несовременностью, 5% считают, что для передовых товаров и услуг лучше подходят названия на латинице.

Как следует из опроса, в топ сфер, в которых, по мнению россиян, недопустимы иностранные слова, входят государственные организации (более 50%), образование (около 20%), банки (около 13%). Также более 6% отметили, что иноязычные написания не уместны в сфере товаров повседневного спроса, около 10% ― транспорта, около 5% ― в сфере недвижимости и жилищного строительства. Почти 30% опрошенных заявили, что во всех сферах иностранные слова уместны.

Иностранные заимствования – один из путей развития языка

Александр Савельев, директор по развитию «Старлинк», директор АНО «Лаборатория Сервисологии», эксперт Executive.ru

Как лингвист по первому образованию, я поддерживаю позицию, что заимствования – это один из путей развития языка. В условиях глобализации это неизбежный процесс и должен восприниматься, как данность.

Многие новомодные профессиональные жаргонизмы, основанные на заимствованиях, рано или поздно могут стать полноценными терминами. Но на этапе их зарождения и массового распространения в профессиональной речи могут возникать определенные коммуникационные проблемы.

Светлана Черных, эксперт Executive.ru

Как дипломированный филолог (по диплому я переводчик французского языка), знаю, что любой язык – это живая развивающаяся система, отражающая изменения в социуме. А наша жизнь все ускоряется, нам постоянно не хватает времени. Мы стараемся сделать все покороче и побыстрее. Отсюда и появление иностранных слов, коротких емких терминов, которые трудно заменить одним русским словом.

К примеру, коворкинг – пространство, в котором люди собираются и работают как с командой, так и поодиночке. Это место для работы, где вы можете условно арендовать стул на один день в неделю. Как выразить это одним обозначением?

Есть и другая сторона – слово практически ради слова. К примеру: митап (встреча), бэкграунд (опыт и знания), кейс (ситуация из практики), дедлайн (крайний срок). Хотя и здесь иностранные слова все же короче.

Считаю, что время расставит все на свои места. Язык переработает новые слова под себя. То, что удобно – приживется и останется. Остальное – просто перестанут употреблять

Сферы, в которых без англицизмов не обойтись

Юлия Малецкая, маркетолог агентства деловых путешествий и MICE-мероприятий IBC Corporate Travel

Пожалуй, больше всего раздражает не само использование американизмов, а частота их употребления. Все-таки родная речь более гармонично воспринимается, когда иностранные слова дозированы, а не конкурируют с русским языком. Также задевают случаи, когда речевая экзотика выпячивается специально: если есть достойный отечественный аналог, но автор предпочитает удивлять аудиторию своими «Вэлл дан! Андэрстенд?»

В PR, рекламе и маркетинге огромное количество терминов, которые перекочевали из английского языка. И если бэкграунд, таргетинг или сэмплинг у всех на слуху, легко объясняются и заменяются парой слов русского языка, то, например, «white paper», забежавший в копирайтинг из политики, напрямую переводится достаточно по-дурацки – как «белая бумага» стала инструментом пиарщика, знают не все.

В агентство я пришла совсем из другой отрасли. Тогда мой руководитель сказал: «Готовься, здесь будет куча непонятных иностранных слов и еще больше непонятных сокращений. Ты привыкнешь». Так и случилось. Сфера бизнес-туризма и деловых мероприятий живет в своем языковом мире: здесь никого не удивляют агентства ТМС, отрасль ВТ, ивент-проекты и GDS-системы, а аббревиатуру MICE никто не переводит словом «мыши». Появляются и новые термины – за последние пару лет только ленивый не говорил о bleisure-поездках (business + leisure).

Есть и еще одна сфера, без которой невозможно существование ни одного современного турагентства – это IT. Цифровизация – наше все, а специалисты IT – наши новые боги и кумиры. У них деплой, дампы, конфлюэнс, девопсы и тимлиды – и если вы хотите с ними сотрудничать, вам придется отнестись с уважением к их терминологии, не предназначенной для замены русскими словами.

Стану ли я бороться с иностранными словечками маркетологов, турагентов и спецов IT? Нет. Я выступаю за гармонию в речи, когда мысль можно комфортно донести и успешно понять. А новые термины, конечно, будут приходить и превращаться в часть нашей профжизни.

Александр Савельев, директор по развитию «Старлинк», директор АНО «Лаборатория Сервисологии», эксперт Executive.ru

Обилием англицизмов в профессиональном сленге особенно отличаются IT-специалисты. Уровень проникновения жаргонизмов в разных компаниях может быть разным. Даже мне, как представителю телеком-рынка, иногда приходится переспрашивать коллег из компаний, занимающихся разработкой ПО, системной интеграцией, облачными продуктами и прочими IT-решениями. Более того, сложности могут возникать даже внутри самой компании, когда юристу или экономисту бывает трудно понять IT-специалиста.

Приведу несколько примеров жаргонизмов, наиболее часто встречающихся в усной и письменной речи IT-специалистов, которые легко заменяются общепринятыми профессиональными терминами и не являются принципиально новыми сущностями или явлениями в бизнесе и языке:

  • Аппрувить (англ. to approve) — одобрять, утверждать.
  • Апсейл (англ. upsale) — допродажа.
  • Биздев (англ. business development) — менеджер по работе с партнерами.
  • Бэклог (англ. backlog) — список задач.
  • Заасайнить (англ. assign) — поручить задачу, делегировать.
  • Кодер (англ. coder) — программист. 
  • Колл (англ. call) — аудиоконференция, селекторное совещание. 
  • Лонч (англ. launch) — запуск проекта, продаж.
  • Митинг (англ. meeting) — встреча, совещание, переговоры.
  • Мэйлить (англ. mail) — написать по электронной почте.
  • Пушить (англ. push) — ускорить.
  • Референс (англ. reference) — пример.
  • Саппорт (англ. support) — техническая поддержка.
  • Сейлз (англ. sales) — менеджер по продажам.
  • Таск (англ. task) — задача.
  • Тимлид (англ. team lead) — руководитель группы разработчиков.
  • Фидбэк (англ. feedback) — обратная связь.
  • Фича (англ. feature) — особенность, возможность.
  • Фоллоу-ап (англ. follow-up) — итоги переговоров, протокол совещания. 

Почему раздражают иностранные слова?

Владислав Клинков, начальник отдела претензионной работы АО МАКС

Больше всего раздражение вызывают те слова, которым в русском языке найдется множество аналогов, зачастую более точно отражающих суть. К примеру, с первого же раза вызвало чувство раздражения слово «трушно», англицизм от английского "the truth" – истина. По версии молодого режисера с известной фамилией, использовавшего этот англицизм в своем интервью, он посчитал, что так лучше передаст смысл слов «истинно», «правдиво» или «по-настоящему». Также вызывают раздражение такие слова как «коучер» – наставник/учитель, «факап» – ошибка, «кринж» – стыд/позор, и т.д.

В целом, англицизмы и экзотизмы в текстах могут вызывать раздражение по нескольким причинам:

  1. Они могут быть сложными для понимания людьми, которые не владеют английским языком или не знакомы с экзотическими культурами. Это может привести к тому, что читатель или собеседник будет испытывать затруднения в расшифровке значения таких слов и фраз и, следовательно, будет терять интерес к тексту или разговору.
  2. Англицизмы и экзотизмы могут вызывать чувство искусственности и натянутости. Их непрерывное использование может показаться постановочным и неестественным, особенно если они используются без необходимости или для подчеркивания своего «крутого» стиля. Также, может быть показателем малообразованности или скудости словарного запаса у оппонента. Кроме того, постоянное использование англицизмов и экзотизмов может вести к потере ясности и простоты текста.

Любой язык стремится к ясности и доступности, поэтому излишняя сложность может сделать текст утомительным для восприятия. Таким образом, в большинстве случаев вызывают раздражение те слова, для которых есть аналоги в русском языке, и напротив, меньше раздражают или вовсе не вызывают раздражение англицизмы и экзотизмы, которым нет аналогов в русском языке, к примеру, «футбол», «каратэ», «интернет», «сэлфи» и т.п. В целом, важно найти баланс в использовании иностранных слов, чтобы они органично вписывались в контекст и не отвлекали читателя или слушателя от основного содержания текста или разговора.

Использовать англицизмы – позерство

Сергей Сыров, руководитель отдела сопровождения клиентов Pressfeed

Лично меня раздражает, когда люди используют англицизмы или другие иностранные слова, устоявшиеся аналоги которых уже есть в русском языке, в речи с клиентами, малознакомыми или незнакомыми людьми. При этом для меня нормально, если люди используют их в рамках общения по профессиональной задаче с коллегами внутри одной команды (например, программисты) или внутри своей субкультуры (музыканты, любители видеоигр и т.д.), или просто внутри дружеского коллектива. Там, где общение в таком формате принято всеми участниками.

Но когда я слышу, когда, к примеру, руководитель отдела по работе с клиентами общается с клиентом и вместо «мы заменим вам неработающую деталь» говорит «окей, мы сделаем вам чейндж», у меня возникает ощущение неприкрытого позерства со стороны этого человека и остается неприятный осадок. Я предпочитаю общаться с клиентами на максимально понятном любому человеку языке, чтобы клиенту было комфортно, поэтому не допускаю в речи новомодных иностранных слов без крайней необходимости и мотивации к их использованию.

Также неприятно, когда люди начинают выражать эмоции аббревиатурами из интернета типа «лол, кек, лмао» и прочих подобных. Такие слова не воспринимаются как эмоции, и создается впечатление о том, что ты общаешься с роботом. Более того, я замечаю, что люди вместо того чтобы действительно посмеяться произносят «лмао» или «лол» – то есть это уже начинает входить в привычку.

Если человек, общающийся на «рунглише» (встраивая английские слова в русский) внутри своего коллектива, начинает выносить их в повседневную речь с посторонними людьми, возникает чувство будто ему все равно, понимает ли его собеседник, будто всем нужно подстроиться под него, а он сам не считает нужным перейти на общепринятый и общепонятный язык. И в этом есть налет неуважения к собеседнику.

Список слов, которые лично меня раздражают в письменной (и устной) речи:

  • «Лол, кек, лмао». В русском языке есть тоже способы передавать эмоции, ничуть не хуже этих.
  • «Рофлить». По-русски «смеяться, ржать».
  • «Пойнт». В зависимости от ситуации это может быть «точка зрения», «смысл» или выгода».
  • «Аппрувить» – по-русски «подтвердить».
  • «Сделать чейндж» – «поменять» (видите, в русском языке звучит даже короче, какой смысл растягивать фразу ради англицизма).
  • «Таргет» – по-русски «цель» звучит тоже короче и проще сказать.
  • «Кринж» – «странно», «жутко», «отвратительно».

При этом я понимаю, что язык развивается и приход иностранных слов в него неизбежен. Да что греха таить, я и сам ради «красного словца» могу ввернуть в речь что-то типа «приаттачить» (хотя и от русского «присобачить» тоже не отказываюсь). Но стараюсь все же не «перебивать» новыми словами имеющиеся аналоги в русском в общении с широким кругом собеседников, с клиентами и коллегами.

Слово, которое веселит

Константин Комшуков, эксперт Executive.ru

Англицизмов и прочих иностранных заимствований в русском языке предостаточно. Не скажу, что все они раздражают. Зачастую просто веселят. Остановлюсь на одном обозначении – EBITDA (Earnings before interest, taxes, depreciation and amortisation).

Этот профессиональный термин означает следующее: прибыль до налога + проценты за кредит + амортизация. Мало того, что данный термин сам по себе звучит неблагозвучно для русского уха, так еще история его возникновения и популярности достаточно курьезна.

Этот термин появляется в поздних 90-х XX века, когда получили свое развитие первые Интернет-компании, так называемые, доткомы. Акции данных компаний вышли на фондовый рынок и стали бурно расти в цене. Для оценки привлекательности акций используются специальные показатели – мультипликаторы. Наиболее популярный из них рассчитывается как отношение капитализации компании к ее чистой прибыли. Обычно величина показателя обратно пропорциональна биржевой стоимости акции компании. Однако в случае с доткомами возникла совсем другая ситуация: курс акций большой, но мультипликатор тоже большой. Это приводило в замешательство потенциальных инвесторов. Ведь такое положение сигнализирует о «пузыре», то есть ситуации, когда акции сильно переоценены и растут в цене исключительно на ожиданиях и связанном с ними ажиотаже. Что, в свою очередь, чревато ослаблением популярности акций.

Тогда-то хитрые биржевые аналитики и нашли выход. Пытаясь каким-то образом увеличить знаменатель в формуле мультипликатора, они придумали EBITDA. А затем стали считать мультипликатор на основе данного показателя. Надо сказать, что немногим доткомам это помогло. Однако после этого термин EBITDA получил широкое распространение в реальном секторе. Особой популярностью он пользуется в капиталоемких отраслях, например, в металлургии.

Англицизм, который приятно произносить

Леонид Хромов, продюсер, режиссер, основатель Velconte Entertainment

Если собеседник не является иностранцем и употребляет англицизмы постоянно, то может сложиться впечатление, что он просто хочет выглядеть круче, чем есть на самом деле.

Слово «лайфхак» меня одно время просто бесило, но последнее время я более спокойно стал к нему относиться. Но лучше говорить правильно, заменяя это слово на «фишка», «особенность» или «хитрость».

Еще одно слово, которое поначалу резало мой слух – это «кейс», которое можно часто услышать из уст выступающих на различных бизнес-тренингах или же увидеть на каждом втором сайте. Полагаю, что более правильно говорить «наши работы» или «наш опыт». Но соглашусь, что для сайтов иногда можно сделать исключения, так как в их меню «кейс» смотрится компактнее и более гармонично может вписаться в общий дизайн сайта.

Бывают и комичные ситуации. Например, когда человек рассказывает про кого-то и произносит одинаковые по смыслу слова через запятую, например: «Он такой творческий, креативный...» По сути, креативный – это и есть творческий. Масло масляное.

Также мне непонятно, почему спортивные комментаторы говорят «голкипер» вместо слова «вратарь» – красивое и более компактное, чем первое. Неясно... Но негатива не вызывает, возможно, привык, так как люблю смотреть Чемпионат мира и Лигу Чемпионов.

Но есть один англицизм, который наоборот приятно произносить. Если что-то сделал неправильно, то себя проще «лузером» обозвать, чем «неудачником», согласитель?!

Англицизмы, которые убивают русские слова

Михаил Ищенко, руководитель отдела маркетинга, Pinbox

Тема борьбы за чистоту языка и избавление от чуждых слов вызывает бурные споры. Даже термин есть, которым называют радетелей за чистоту языка — пуристы. Кстати, слово тоже иностранное.

Раздражает проникновение в русский язык слов, которым есть замена. Недавно был праздник Иваны Купалы и я увидел плакат, где было написано «Тайминг празднования мероприятия Ивана Купалы». Иван Купала и слово «тайминг» рядом вызывают недоумение. Хочется спросить у автора плаката – а слово «расписание» запретили?

Слово «лайн-ап» заменило «список». Куда чаще встречаю словосочетание «лайн-ап артистов». Было устойчивое выражение, которое использовали, а тут кому-то захотелось заменить слово на англицизм.

Из бизнес-среды в разговорную речь перешло слово «кейс». В деловой среде оно заменило слово «задача», а в разговорной заменяет слово «пример». Причем слово «кейс» в значении «чемодан» перестает существовать. Новый смысл заменил не только устоявшееся значение, но и убил два русских слова.

За последние 5 лет пользователи превратились в юзеров. Да и слово «юзаю» заменяет потихоньку «использую». Происходит это постепенно, сначала ухо раздражается новомодному слово, а потом сам говоришь «плиз» вместо «пожалуйста».

Мой друг намазывал сливочное масло на хлеб и выдал: «Я сейчас распрежу масло, попью чай и пойду на пары». А слово «распрежу» он образовал от английского «spread». Он так и не смог подобрать русский вариант и ел бутерброд распреженный маслом.

Иностранные слова будут проникать в русскую речь. Так «тротуар» заместил слово «топтальщик». Есть и обратные примеры, когда вместо «аэроплан» стали говорить «самолет». Кто такой «зодчий» порой легче объяснить синонимом «архитектор».

Тайминг, лайн-ап, кейс, плиз — это не плохие слова. У этих слов есть русский вариант. Не надо обеднять русскую речь и использовать англицизмы, когда в родном языке много достойных примеров.

Какие еще заимствования «триггерят»

Александр Пьянченко, финансовый директор, эксперт Executive.ru

Меня раздражает слово «триггерить». «Триггер» – термин, первичным значением которого являлся его прямой перевод – «спусковой крючок», и больше используется в психологии. В таком контексте его использование, считаю, допустимым и уместным. Однако сейчас его повсеместно используют вместо обычного русского слова «раздражать». 

Елена Бреслав, психолог-консультант, бизнес-консультант, эксперт Executive.ru

Больше всего раздражают англицизмы, у которых есть хорошие, распространенные русские аналоги: «заовнил» вместо «победил», «фагать» вместо «курить», «заскамить мамонта» вместо «обмануть» и т.д.

Мне видится в этих ненужных англицизмах некий аналог студенческого арго или блатной фени, с помощью которых выявляются свои, которые понимают, и все остальные. Отвратительный феномен.

Трудности перевода: случай в суде

Валерий Уткин, адвокат

Раздражают, в первую очередь, новые слова, точное значение которых пока не знаешь. Особенно те, которые ранее употреблялись в какой-нибудь узкой профессиональной среде в качестве жаргонизмов, но затем каким-то образом получили более широкое распространение. Например, слово «рандомный». Я лично был свидетелем того, как в уголовном процессе молодая девочка-государственный обвинитель, допрашивая свидетеля по делу, задала вопрос что-то вроде: «Так значит вы рандомно встретили своего приятеля?». Естественно, свидетель не понял о чем его просили.

Что заставляет человека вместо слова «случайно» вдруг начать говорить «рандомно», а слово «пример» повсеместно заменять на «кейс»? Я не верю, что это осознанный выбор самого человека, будто он сидит и рассуждает примерно так: слово «знаменитость» мне не нравится, я вместо этого буду говорить «селебрети» или даже «селеб». Скорее всего, здесь присутствует элемент какой-то манипуляции. Именно это и раздражает больше всего. Вчера еще говорили так, а сегодня иначе. И это «иначе» всегда англоязычно и всегда имеет аналоги в русском языке.

Это не выбор самого человека, ему навязывают употребление таких слов. Именно поэтому я не верю также в заумные рассуждения филологов о том, что язык сам собой очистится и переварит все эти слова-уродцы. Я убежден, что есть такое явление, как социальная инженерия, и если вокруг меня все вместо слова «стол» резко начнут говорить «тэйбл», то и я волей-неволей буду говорить также. А мои дети слово «стол» забудут или в лучшем случае будут считать его устаревшим. Но не потому, что это «живое развитие русского языка», а потому, что меня и их заставили так говорить.

Конечно, передо мной никто не машет оружием, требуя говорить так, а не иначе. Но я включаю телевизор, смотрю милый сюжет о чемпионате по рыбной ловле в каком-то провинциальном российском городе. И журналист мне объясняет, что в этом городе прошел чемпионат по «стрит фишингу».


Материал подготовлен с помощью сервиса «Лига экспертов» Executive.ru.

Подать заявку в Лигу экспертов

Читайте также:

Расскажите коллегам:
Комментарии
Аналитик, Москва
Елена Аронова пишет:
Анатолий Курочкин пишет:
Я вот работал в одно замечательной корпорации - завод и куча филиалов. Они назывались "Торговыми домами"

Это понятие "торговый дом" (или, по-английски, sales house) существует давно и обозначает компанию, занимающуюся торговлей.

Елена, повторю - в торговый дом той компании вхоид отдел маркетинга и рекламное бюро и ещё куча всяких неинтересных мне рюшек.

Зачем тогда городить огород: Торговый дом - sales house - сейлз-хаус? Издеавательство над русским языком. 

Ведь я про это уже неделю долблю!
)))))))))))))

Аналитик, Москва
Елена Аронова пишет:
Анатолий Курочкин пишет:
Я ж тоже использую английские термины в разговорах с коллегами-программистами, но не кичусь же здесь на публике словам фича, бэки, фронты...

Так это же не форум программистов, а форум менеджеров. Поэтому айтишная профессиональная терминология тут зачем? А профессиональная терминология из менеджмента уместна: инфлюенс-маркетинг, ментор и прочее.

А на айтишном форуме вы напишете слово "фича" или будете искать русскоязычный синоним типа "полезная особенность"?

И, в целом, в сфере IT вы боретесь за то, чтобы термины переводились на русский? Вот чтобы говорили не все эти "баги", "фронт", "бэк", а по-русски?

Елена, вы сейчас наступили на мозоль. Я сразу прошу прощения у со-товарищей за долгие дискуссии.

Когда я вижу на работных сайтах, включая лучший НН категорирование типа:
- высший и средний менеджмент;
- информационные технологии,
то хочется стукнуть им по голове.

Можно подумать, что в ИТ нет менеджеров, нет высших или средних руководителей. Программист - что с него взять? Ну какой из него менеджер, он даже слов сейлз-хаус не знает. Мерчендайзера с селлером путает. ))))

ИТ-директор? Нет, не менеджер. Даже близко не менеджер. Он не понимает настоящего инфлюэнсера. ))))

Чтоб настоящие менеджеры не смешивались с каким-то там программистами, эти настоящие менеджеры придумывают своё язык.  )))

Так?

Я и на программистских форумах стараюсь писать без слов "фича" всего лишь потому, что меня обучали во времена Единой системы конструкторской документации, где замена слов "полезная особенность" на "фича" часто проводила к прямым убыткам. Я стараюсь поправлять моих молодых коллег, когда они проработав годик на питоне, стараются словами поднять свой рейтинг и по-взрослому козыряют этими арго. Так салага, пытаясь казаться бывалым моряком обязательно будет поправлять капитана дальнего плавания и говорить, что "по морю ходят, а не плавают". Так пятиклассник старается показать себя взрослым, через слово вставляя мат.


Ещё раз, повторю...Нет - напишу в 333 раз. Я не за то, чтобы отказаться от английских слов. Я не за "мокроступы" вместо "галош" (раньше писал "калоши"). Я не за перевод терминов на русский. Есть прекрасные слова алгоритм, программа, базар и ещё десятки тысяч. Я против навязывания новых канцеляризмов, модных словечек в публичых выступлениях, в публикациях. Это портит русский язык и принуждает нас следовать за методиками чужих стран. Ориентироваться на их привычки и подходы. Никогда Sales House  не будет продавать щи или сало.

"Вначале было слово". 

Генеральный директор, Москва
Елена Аронова пишет:
Евгений Равич пишет:
 Да - но зачем? Почему бы другим подразделениям не продолжить выполнять свою работу?

Я думаю, потому что изначально такая тенденция идет от потребностей бизнеса. 

По моему мнению, бизнесу чаще, чем раньше, стали требоваться специалисты, которые обладают компетенциями в нескольких профессиях.

Это надежда или реальная картина? 

Людей, обладающих реальными компетенциями в нескольких профессиях, совсем немного. Возможно говорить о специалистах с более широким кругозором, прошедшим подготовку по дополнительным программам и т.п., но дальше нужен опыт реальной и систематической работы по профессии

Именно такая работа и ведётся в функциональных подразделениях.

Генеральный директор, Москва
Ирина Плотникова пишет:
Елена Аронова пишет:
Анатолий Курочкин пишет:
Вместо того, чтоб организовать действительно умный процесс, берут первую попавшуюся английскую брошюрку и громко заявляют про организацию сейл-хауса

А я, кстати, не уверена, что такое явление как сейлз-хаус (и термин, соответственно) пришло из-за рубежа. Возможно, это чисто российское ноу-хау. Во всяком случае, по запросу sales house в англоязычных источниках не гуглится ничего (но, может, просто мало гуглила).

The sales house used to be the predominant way of creators of content connecting with buyers of media space. The sales house was the ultimate middleman, effectively a broker between two parties. It inspired a new generation of middlemen, namely, the ad networks. The sales house model has been completely modernised and overhauled.

In the UK that isIn Germany, the sales house is still a major component of the online advertising ecosystem. In fact, the very foundation of the term ‘sales house’ in the UK and Germany now represent two entirely different things.

https://www.exchangewire.com/blog/2012/06/26/the-sales-house-evolution-why-the-german-sales-house-model-fundamentally-differs-from-its-uk-version/

Золотое правило бизнеса:

Cut the middleman

Автора не знаю, но правило работает в самых разных областях и ситуациях. Большие организации, к примеру, о нём вспоминают каждый раз, когда приходит время очередной оптимизации структуры. 

PS ... Спасибо за ссылку. Любопытно. Но в Германии многое не так, как в Великобритании.

Генеральный директор, Москва
Анатолий Курочкин пишет:

Когда я вижу на работных сайтах, включая лучший НН категорирование типа:- высший и средний менеджмент;- информационные технологии,то хочется стукнуть им по голове.

Можно подумать, что в ИТ нет менеджеров, нет высших или средних руководителей. Программист - что с него взять? Ну какой из него менеджер, он даже слов сейлз-хаус не знает. Мерчендайзера с селлером путает. ))))

ИТ-директор? Нет, не менеджер. Даже близко не менеджер. Он не понимает настоящего инфлюэнсера. ))))

Чтоб настоящие менеджеры не смешивались с каким-то там программистами, эти настоящие менеджеры придумывают своё язык.  )))

Так?

Я сталкивался с чем-то похожим, но видел (говорю только о своих впечатлениях)  несколько другое. Причем и  для других (младших) категорий, не только для менеджеров.

Если начать с менеджеров, то есть обычные академические отличия General Management и Functional Management на уровне названий. Например, CEO от CFO, СТО, СМО и т.д.. Можно поменять CxO на VP или директоров - это просто названия в определённой корпоративной культуре. Ничего негативного за этим не стоит, но понятно, что работа разная и требует разных способностей, опыта и талантов.

Пойдём дальше. В какой-то момент жизни для менеджера без определенных компетенций (или с теми, которые в данный момент не очень востребованы на рынке) может возникнуть задача превращения своих текущих недостатков в достоинства. Так появляется идея, что любой человек со специальными знаниями (даже высокого уровня) заведомо уступает дженералисту. Для таких людей сложных вопросов не существует, потому что сами они их решать не собираются и немедлено поручат тому, кто в теме. Чем не позиция - одни преимущества, виноват всегда кто-то другой. Незнание - сила.

В Вашем примере выше это касается директора IT, который для дженералиста тем хуже, чем больше он и его сотрудники знают и делают. Контраст слишком велик, нужно менять правила игры. Например, придумать неких селлеров (нужное подставить), хотя как юридический термин такое слово всегда было и использовалось в качестве названия стороны контракта. Но у юристов те же недостатки, что и у IT - они на работе не употребляют слова просто так, даже если им понравилось, как они звучат.

Возможно, Вы видели и продавцов, ничего не знающих о продаваемом продукте (или знающих меньше покупателя), лекторах, знающих меньше своих студентов или консультантов, вообще ничего не знающих, но упирающих на то, что они консультанты, поэтому их мнение по обсуждаемому вопросу более существенно.  Вспомним заодно и о роли и важных текстах Кисы как отца русской демократии.

Один из способов убеждения и достижения желаемого - использование малопонятных или узкоспециализированных терминов из произвольных областей, но часто бывают и обычные логические и когнитивные ловушки.

Руководитель группы, Москва
Евгений Равич пишет:
Это надежда или реальная картина?

Нет, реальная картина.

Например, компания хочет, чтобы один человек:

- обладал глубокими экспертными знаниями высокотехнологичного продукта и пониманием, как преподнести его достоинства целевой аудитории (чтобы проработать коммерческие предложения и т.д.);

- обладал глубоким пониманием, как организовать пиар-кампанию в топовых СМИ;

- обладал глубоким пониманием, как организовать продвижение в соцсетях.

- делал все вышеперечисленное единолично.

Очевидно же, что это обязанности трех разных людей: менеджера по продукту, пиар-менеджера и SMM-менеджера.

Генеральный директор, Москва
Елена Аронова пишет:
Евгений Равич пишет:
Это надежда или реальная картина?

Нет, реальная картина.

Например, компания хочет, чтобы один человек:

- обладал глубокими экспертными знаниями высокотехнологичного продукта и пониманием, как преподнести его достоинства целевой аудитории (чтобы проработать коммерческие предложения и т.д.);

- обладал глубоким пониманием, как организовать пиар-кампанию в топовых СМИ;

- обладал глубоким пониманием, как организовать продвижение в соцсетях.

- делал все вышеперечисленное единолично.

Очевидно же, что это обязанности трех разных людей: менеджера по продукту, пиар-менеджера и SMM-менеджера.

Не понимаю, о продуктах какого рода Вы говорите, насколько они действительно высокотехнологичны,сколько человек над ними работает  и пр. . Дайте хоть какой-то пример или ориентир, если не сложно.

Конструктор нового самолёта должен глубоко понимать, как организовать продвижение в соц.сетях? Это не трата его времени впустую? Тот же вопрос о специалисте в области энергетики, разработчике трейдинговых стратегий или высокотехнологичной медицины.

PR нагрузка на публичных лиц компании разных уровней и профессиональная работа PR менеджеров плохо сочетаются. В сутках 24 часа, и одни должны помогать другим делать их работу. 

 

Консультант, Нижний Новгород
Евгений Равич пишет:
Ирина Плотникова пишет:
Елена Аронова пишет:
Анатолий Курочкин пишет:
Вместо того, чтоб организовать действительно умный процесс, берут первую попавшуюся английскую брошюрку и громко заявляют про организацию сейл-хауса

А я, кстати, не уверена, что такое явление как сейлз-хаус (и термин, соответственно) пришло из-за рубежа. Возможно, это чисто российское ноу-хау. Во всяком случае, по запросу sales house в англоязычных источниках не гуглится ничего (но, может, просто мало гуглила).

The sales house used to be the predominant way of creators of content connecting with buyers of media space. The sales house was the ultimate middleman, effectively a broker between two parties. It inspired a new generation of middlemen, namely, the ad networks. The sales house model has been completely modernised and overhauled.

In the UK that isIn Germany, the sales house is still a major component of the online advertising ecosystem. In fact, the very foundation of the term ‘sales house’ in the UK and Germany now represent two entirely different things.

https://www.exchangewire.com/blog/2012/06/26/the-sales-house-evolution-why-the-german-sales-house-model-fundamentally-differs-from-its-uk-version/

Золотое правило бизнеса:

Cut the middleman

Автора не знаю, но правило работает в самых разных областях и ситуациях. Большие организации, к примеру, о нём вспоминают каждый раз, когда приходит время очередной оптимизации структуры. 

PS ... Спасибо за ссылку. Любопытно. Но в Германии многое не так, как в Великобритании.

Неудивительно, что не так, культура имеет значение. А про middleman – удалить-то можно, но не всегда и не  всем помогает.

Генеральный директор, Москва
Ирина Плотникова пишет:
Евгений Равич пишет:
Ирина Плотникова пишет:
Елена Аронова пишет:
Анатолий Курочкин пишет:
Вместо того, чтоб организовать действительно умный процесс, берут первую попавшуюся английскую брошюрку и громко заявляют про организацию сейл-хауса

А я, кстати, не уверена, что такое явление как сейлз-хаус (и термин, соответственно) пришло из-за рубежа. Возможно, это чисто российское ноу-хау. Во всяком случае, по запросу sales house в англоязычных источниках не гуглится ничего (но, может, просто мало гуглила).

The sales house used to be the predominant way of creators of content connecting with buyers of media space. The sales house was the ultimate middleman, effectively a broker between two parties. It inspired a new generation of middlemen, namely, the ad networks. The sales house model has been completely modernised and overhauled.

In the UK that isIn Germany, the sales house is still a major component of the online advertising ecosystem. In fact, the very foundation of the term ‘sales house’ in the UK and Germany now represent two entirely different things.

https://www.exchangewire.com/blog/2012/06/26/the-sales-house-evolution-why-the-german-sales-house-model-fundamentally-differs-from-its-uk-version/

Золотое правило бизнеса:

Cut the middleman

Автора не знаю, но правило работает в самых разных областях и ситуациях. Большие организации, к примеру, о нём вспоминают каждый раз, когда приходит время очередной оптимизации структуры. 

PS ... Спасибо за ссылку. Любопытно. Но в Германии многое не так, как в Великобритании.

Неудивительно, что не так, культура имеет значение. А про middleman – удалить-то можно, но не всегда и не  всем помогает.

Назначение лекарства зависит от болезни. Это - лекарство первого выбора. Пока так.

Менеджер по закупкам, Москва
Иван Бурмистров пишет:
Екатерина Крылова пишет:

А что Вы отвечаете, когда Вам сообщают, что договоренности будут нарушены, просто потому что контрагенту так выгоднее?)

Если это разговор по телефону – молча вешаю трубку. Если разговор на чужой территории – молча встаю из-за стола и направляюсь к выходу. На моей территории таких эпизодов пока не было. Наверно, молча займусь своими дальнейшими делами…

Это, вероятно, работает, потому что контрагенту от Вас надо больше, чем Вам от него) А если Вы в нем хотя бы так же заинтересованы, как он в Вас, и никуда от него на короткой дистанции не деться, какой смысл в моменте обрывать общение))

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
4
Михаил Лурье
Если задача ставится не решить конкретный вопрос, на что нацелены адвокаты, а создать прецедент,...
Все дискуссии
HR-новости
Россиянам все чаще стали предлагать работать сверхурочно

Тренд связан с дефицитом кадров. 

Работодателей, готовых нанимать сотрудников с судимостью, стало больше

15% работодателей лояльно относятся к кандидатам, имевшим в биографии судимость.

60% россиян жалуются на нехватку времени на себя и близких из-за работы

А 32% считают, что работа негативно влияет на их отношения с близкими.

Спрос на специалистов в сфере финансов вырос в 1,5 раза

Количество предложений о работе для бухгалтеров увеличилось в 4,6 раза. Также вырос спрос на финансовых консультантов.