Есть ли понятия: хороший работник, плохой работник?

Алексей Матюшин пишет: впрочем, оговорка излишня - про управление людьми со времени завершения написания Священного Писания вообще ничего нового не появилось

спасибо за ссылку, оч. интересно. если говорить о моем "сокровенном хобби", то оно выросло из этого текста http://www.dao-nagual.net/qigung_17.html на мой просвященный все таки взгляд, и Ваше Священное писание, и мой Талмуд отдыхают рядом с подходом древнекитайского Учителя из долины бесов :) . Посмотрите, очень любопытно и познавательно. если заинтересует, могу кинуть полный текст, но даже в полной версии там все очень коротенько и по существу

Алексей Матюшин пишет: Что нам *на самом деле* предлагают, когда говорят о KPI? Нам предлагают простую вещь: 1) Решить, где мы хотим быть и какими мы хотим быть (в любых терминах, в любой семантике). То есть поставить стратегические и промежуточные цели. 2) Наметить шаги и этапы к достижению этих целей. 3) Выбрать измеримые показатели, которые показывали бы, как мы движемся по намеченному пути. Это могут быть ЛЮБЫЕ показатели. Но измеримые. В широком смысле этого слова.

если Вы каким нибудь образом двигались по обозначенному вами пути - хоть для себя-любимого, хоть в плане оценки и развития сотрудников - буду благодарна за любые материалы (вот так - с места в карьер :) )

Елена Тихоненко пишет: Почему бы не назвать "хорошим работником" сотрудника, работающего хорошо (выполняющего свою работу с требуемым качеством), а "плохим работником" - сотрудника, работающего плохо (некачественно)? Не вижу тут ни философии, ни темы для дискуссии.

Елена, согласен только отчасти. Могу пояснить, почему я сказал так, как сказал (но заранее извиняюсь перед аудиторией за банальщину). Есть вполне обоснованное мнение, что ни детей, ни подчиненных (суть то же самое :)), нельзя поощрять/наказывать за их *качества* («Какой ты Вася {умный|глупый|хороший|плохой|etc}!»). Поощрять/пресекать необходимо *поступки* («Вот это ты, Вася, очень {хорошо|плохо} сделал!»). Потому что первое – неконструктивно и обидно, либо вредно - потому что обобщает. Никто не идеален, так что – вчера – хороший, а сегодня – плохой? Это что, мотивирует кого-то? Вот ровно исходя из этого и не стоит пересекать границу и делать обобщения. Это не игра слов. Это принципиальная разница.

Марина Левен пишет: Посмотрите, очень любопытно и познавательно.

Марина, спасибо, я знаком с концепцией пути дао :). У меня лично есть основания не считать его верным, но дискуссию по этому поводу на этом ресурсе развивать не готов :) - оффтопик.

Марина Левен пишет: если Вы каким нибудь образом двигались по обозначенному вами пути - хоть для себя-любимого, хоть в плане оценки и развития сотрудников - буду благодарна за любые материалы

Как уже говорил, имел дело на практике с KPI в его чисто российском (имхо искаженном и приземленном) понимании – как метод оценки эффективности сотрудника… И с одной только низменной :) целью - начисление/неначисление бонуса. А вот в изначальном его понимании[COLOR=red=red]*[/COLOR]… я только подкрадываюсь к этой теме, ощущая в этом необходимость (как, видимо, и вы), но на практике… побаиваюсь, что ли – я уже точно знаю, что просто «руководнуть разок» тут не получится ни фига. Могу дать координаты той замечательной HR, которая явно делала конкретные дела в этом направлении (имхо не суть, что у нее сфера бизнеса иная – люди везде человеки :)). [COLOR=red=red]--- *)[/COLOR] например, коротко и ясно вот тут: http://management.about.com/cs/generalmanagement/a/keyperfindic.htm http://management.about.com/cs/generalmanagement/a/keyperfindic_2.htm

Елена Тихоненко пишет: Почему бы не назвать "хорошим работником" сотрудника, работающего хорошо (выполняющего свою работу с требуемым качеством), а "плохим работником" - сотрудника, работающего плохо (некачественно)?

Уважаемая Елена! Что лично Вы вкладываете в свои фразы приведенные выше? Кто определяет качественно/некачественно? Спасибо.

Елена Тихоненко пишет: Почему бы не назвать "хорошим работником" сотрудника, работающего хорошо (выполняющего свою работу с требуемым качеством), а "плохим работником" - сотрудника, работающего плохо (некачественно)? Не вижу тут ни философии, ни темы для дискуссии. Просто нужно определиться с терминами, тогда и философствование не понадобится

вот уж точно - многие знания - многие печали.....всего -то - определиться с терминами :)

Александр Байкалов пишет: Что лично Вы вкладываете в свои фразы приведенные выше?

присоединяюсь к вопросу Александра

Марина Левен пишет: присоединяюсь к вопросу Александра

У Александра сегодня с утра такое настроение - всех допрашивать о смысле, который вложен :). А вы его поощряете :).

Алексей Матюшин пишет: дискуссию по этому поводу на этом ресурсе развивать не готов - оффтопик.

согласна... дискуссии "про опыт и убеждения" - самые не продуктивные

Алексей Матюшин пишет: У Александра сегодня с утра такое настроение - всех допрашивать о смысле, который вложен . А вы его поощряете .

по секрету - у меня была такая мысль - на основе анализа наших бесед( и своих скромных знаний и опыта в проведении глубинных интервью ) написать "инструкцию офисному разведчику" :) - " как понять, что человек знает полезного и как сделать так, что бы он сам об этом с удовольствием рассказал"

Алексей Матюшин пишет: всех допрашивать о смысле, который вложен

Уважаемый Алексей! Елена Тихоненко высказалась по теме, но не аргументировала, я задаю дополнительные направляющие вопросы! воот))

Марина Левен пишет: написать "инструкцию офисному разведчику" - " как понять, что человек знает полезного и как сделать так, что бы он сам об этом с удовольствием рассказал"

Марина, вы меня извините но... Какая инструкция?! Заходишь в курилку и говоришь - "девочки, вы ни х...а не знаете и ни х...а не делаете". А дальше просто впитываешь. Только запсывать не рекомендуется. Вот и вся инструкция.

Марина Левен пишет: написать "инструкцию офисному разведчику"

...Немного не в тему, но рядом: как довести собеседника до бешенства за 3 минуты. Надо методично и незатейливо каждый раз повторять последнее сказанное им слово с вопросительной интонацией. Действует безотказно. Рекомендую.

Алексей Матюшин пишет: я только подкрадываюсь к этой теме, ощущая в этом необходимость (как, видимо, и вы),

Так хочется что-нибудь умное написать, но вижу на фотографии Вас,Алексей, в таком замечательном головном уборе, и кроме воспоминаний о теплом море в голову ничего не лезет.

Алексей Матюшин пишет: Марина, вы меня извините но... Какая инструкция?! Заходишь в курилку и говоришь - "девочки, вы ни х...а не знаете и ни х...а не делаете".

завидую вам... судя по посту, "по бизнесу"(коллеги, клиенты, подрядчики, партнеры) вас окружают только милые барышни, жаждущие пообщаться с вами в курилке....просто мечта....

Марина Левен пишет: вас окружают только милые барышни, жаждущие пообщаться с вами в курилке

Уважаемый Алексей! А!!! Парируйте! А я по другому понял Ваш пост - это касаемо разведчика - все верно! Почему курилка - банально - там все раскрепощены! Почему девочки (а не мальчики) - девушки - сразу ответят на такой наезд и ответят с прицепом! а если их в курилке не две а пять или и того больше - то есть вариант, что из курилки придется уходить огородами и побыстрей! А Узнать можно очень много интересного! и про себя и про того парня и про ту тоже! И главное шумно будет в курилке, но слова разобрать можно (там много слов прозвучит, очень много) Вот с мужиками посложнее - тут курилки не достаточно! или не через курилку! Вот здесь один вопрос - один ответ. Пойду я с этим парнем в разведку? Вот и оценивай его по поступкам! и найдешь ответ - да / нет! Спасибо!

Ольга Савчукова пишет: Так хочется что-нибудь умное написать, но вижу на фотографии Вас,Алексей, в таком замечательном головном уборе, и кроме воспоминаний о теплом море в голову ничего не лезет.

Присоединяюсь! Фотка отличная! Как посмотрю на нее, даже спорить с Вами не могу!:)))))))))) :{}

Марина Левен пишет: завидую вам... судя по посту, "по бизнесу"(коллеги, клиенты, подрядчики, партнеры) вас окружают только милые барышни, жаждущие пообщаться с вами в курилке....просто мечта....

Ольга Савчукова пишет: вижу на фотографии Вас,Алексей, в таком замечательном головном уборе, и кроме воспоминаний о теплом море в голову ничего не лезет.

Ирина Лебедева пишет: Фотка отличная! Как посмотрю на нее, даже спорить с Вами не могу

Прочитал ваши посты, милые женщины, и всплакнул от досады. На самом деле, кругом меня только чокнутые звездатые интраверты-прогеры, которые капизны и обидчивы как пятилетние девочки, склонны к меланхолии, все поголовно считают себя незаменимыми, путают субботы и понедельники, утро и ночь, не умеют писать ручкой, а в качестве top-dressing имеют сволочную привычку озвучивать только последнюю фалангу из цепочки умозаключений[COLOR=red=red]*[/COLOR]. Поубивал бы... Но средства производства нельзя убивать. К тому же я и сам был таким - жалко их. Но девушки в курилке есть. Тока чужие :( --- [COLOR=red=red]*)[/COLOR] типа как в том старом анекдоте про логику, который кончается похоже: ... - У вас есть дома рыбки? - Нету... - Значит, вы педераст.