Малый, сельский бизнес.

Евгений Равич пишет:
Туннель под Монбланом. Открыли в 1965г., когда накопили ресурсы. Проблемы бывают, включая пожары с гибелью людей, но пока решаемые. Хороший проект. Туннель под Ла Маншем. Задумали еще 200+ лет назад. Строили, строили и, наконец, построили. Работает. Открытый вопрос: кто платит за банкет. Все расчеты окупаемости не оправдались, туннель генерирует убытки, но по политическим причинам его не закрывают.  И, если доживём, то узнаем что-то новое о норвежском мегапроекте в 1000+ км длиной. Там уникальная конструкция из огромных подвесных бетонных труб.

Какие интересные европейские проекты. Можно сравнить даже с Крымским мостом. Жаль будет если эти европроекты случайно кто нибудь взорвет, какойто пролетающей мимо ракетой. Или проезжающей мимо фурой. Всякое же может быть, ну как с северным потоком, до сих пор ищут пожарные, ищет милиция....

Анатолий Курочкин пишет:
Каждый приличный человек должен быть коммунистом в сердце.

Да ради бога, но это работает только в комплекте с интеллектом в голове.

Олег Катасонов пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Каждый приличный человек должен быть коммунистом в сердце.

Да ради бога, но это работает только в комплекте с интеллектом в голове.

Интеллект любой идеологии не мешает. ))))
Ну может только в нацизме он лишний.

Евгений Равич пишет:
Только хотел сказать, что связность сама по себе не появится - для этого нужны устойчивые экономические отношения, как и в все века для формирования торговых и караванных путей на суше и на море. А со временем всё меняется. И задачи экономической географии, тем более - в нашей самой большой в мире стране, не сводятся к задачам оптимизации на графах. Было бы слишком просто и слишком далеко от реальности.

Евгений Равич пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Для медицины нужна связь.

Для начала для лечения нужны врачи, сёстры, первоклассное оборудование, лаборатории, лекарства, химия и все прочие материалы. Добавим больницы и поликлиники, где всё это происходит. И, конечно, связь, куда без неё. И дороги не помешают, если нет санитарных вертолётов. Всё перечисленное - в необходимом для оказания квалифицированной помощи количестве.

С чего начнём?

Концентрация медицины в городах - не только в миллионниках, начиная с областных и районных центров - не от хорошей жизни. Увы. Обсуждается десятилетиями и вопросов на порядок больше, чем ответов. Прогресс слишком медленный, если он вообще есть.

Вы безусловно правы! Нужна государственная концепция, расчёты и планы. Но  время ещё никто не смог победить, даже фараоны. Нам хотя бы лет на 30-50 что-то сделать. Интересно, что лет 8-10 назад мэр Москвы предложил переселять пенсионеров из Москвы. Попинали его тогда, но, мне показалось, что его просто не поняли. Не в товарных же вагонах он предлагал отправлять. А просто структуру малых городов развивать. Москва переселена, это факт. Мы боимся убыточности больших и высокорискованных проектов, но даже не задумываемся, что будет со столицей лет хотя бы через 20. Оглянитесь на 20 лет назад - город кардинально изменился. В целом, конечно, в лучшую сторону. Но теперь я предпочитаю ездить на общественном транспорте, а не на автомобиле. Согласитесь, что это серьёзное изменение концепции большого города. Но рано или поздно мы вновь столкнёмся с теми же проблемами, только на другом уровне. Когда появятся "толкачи" в метро, как в Японии.
С Москвой связан ещё один хороший пример  - очень активно равзивается Околомосковье. Многие предпочитают купить квартиру где-нибудь в Мытищах, Королёве, Химках.
- Ты москвич?
- Живу-то я в Москве, но ночую в Подмосковье.
Так мой друг говорит. )))

Ирина Плотникова пишет:
«Города — это главный продукт эволюции цивилизаций. Только они и различимы в многотысячелетней истории человечества. Это самые фундаментальные интегральные артефакты, по которым спустя даже сотни веков можно оценивать научный, технологический и социальный уровень ушедших цивилизаций».

Я где-то читал или смотрел передачу о том, что на каком-то этапе развития цивилизации людей согнали в города для реализации каких-то проектов - строительство, технологии и производство. Для этого было создано сельское хозяйство для прокорма жителей города.

А до этого люди жили на природе небольшими группами, кормились охотой и собирательством, кочевали с места на место в зависимости от климатических условий. И их существование было достаточно устойчивым.

А когда людей согнали города, то их жизнь стала зависеть от климатических условий - есть урожай или нет, а кочевать они уже не могли. И их существование стало менее устойчивым.

Ирина Плотникова пишет:
«Города — это главный продукт эволюции цивилизаций. Только они и различимы в многотысячелетней истории человечества. Это самые фундаментальные интегральные артефакты, по которым спустя даже сотни веков можно оценивать научный, технологический и социальный уровень ушедших цивилизаций».  

Автор теории креативного класса Р. Флорид доказал, экономический рост городов определяется уровнем социокультурного разнообразия, открытостью новым идеям, которые привлекают талантливых творческих людей.

Спасибо, Ирина, интересно! Но Вы же знаете меня. К таким выводам надо довольно осторожно относиться. Город привлекает не только талантливых композиторов, но и гениальных преступников.

Город - артефакт будущий исследований. Ну как-то да! Но отсутствие городов на огромных пространствах тоже артефакт? 
Города различимы в многовековой истории, тоже верно. Но дают ли они правильную картину прошлого? Увидят ли наши потомки разрушенный Дрезден, Хиросиму?

Михаил Лурье пишет:
А когда людей согнали города, то их жизнь стала зависеть от климатических условий - есть урожай или нет, а кочевать они уже не могли. И их существование стало менее устойчивым.

Ребят, вот эти ваши милые сердцу деревеньки или кочевые племена.... Ну это работало на других масштабах. А теперь нас 9 мильярдов. К 30му году будет 20 мильярдов. Как вы себе представляете кочевой образ жизни 20 мильярдов, а? Планета превратится в выжженый, загажены бильярдный шар.

Когда мечтаете о бабочках и кибитках кочевых вы должны понимать, что количество давно перешло в качество и мыслить надо новыми категориями.

Город это более устойчивое состояние социума, легче планировать, контролировать, легче принимать решения. Если вы не  анархисты, то должны понимать что такое управление массами.

Анатолий Курочкин пишет:
Город привлекает не только талантливых композиторов, но и гениальных преступников

если бы не они, то последствия просчетов были бы более ужасны.

Михаил Лурье пишет:

Ирина Плотникова пишет:
«Города — это главный продукт эволюции цивилизаций. Только они и различимы в многотысячелетней истории человечества. Это самые фундаментальные интегральные артефакты, по которым спустя даже сотни веков можно оценивать научный, технологический и социальный уровень ушедших цивилизаций».

Я где-то читал или смотрел передачу о том, что на каком-то этапе развития цивилизации людей согнали в города для реализации каких-то проектов - строительство, технологии и производство. Для этого было создано сельское хозяйство для прокорма жителей города.

А до этого люди жили на природе небольшими группами, кормились охотой и собирательством, кочевали с места на место в зависимости от климатических условий. И их существование было достаточно устойчивым.

А когда людей согнали города, то их жизнь стала зависеть от климатических условий - есть урожай или нет, а кочевать они уже не могли. И их существование стало менее устойчивым.

И сейчас такое есть) Я года 3-4  назад начинала свое выступление в Нижегородской ТПП вот с этой цитаты на Круглом Столе "Счастье")

Я начну с цитаты, которая может показаться в какой-то мере странной, но она имеет прямое отношение к теме, о которой мы сегодня говорим.

 "Они не умеют считать — даже до одного. Они живут здесь и сейчас и не строят планов на будущее. Прошлое для них не имеет никакого значения. Они не знают ни часов, ни дней, ни утра, ни ночи, и уж тем более, распорядка дня.

 Им неизвестна частная собственность и глубоко наплевать на всё то, что представляет ценность для современного человека. Им неведомы тревоги, страхи и предрассудки, которые одолевают 99 процентов населения земного шара.

 Никакой вымученной радости, никакой фальшивой вежливости, никаких «спасибо», «извините» и «пожалуйста». Зачем всё это нужно, когда они и так друг друга любят без всяких глупых формальностей.

 Более того, они ни на секунду не сомневаются, что не только соплеменники, но и остальные люди всегда рады их видеть. Чувства стыда, обиды, вины или сожаления им также чужды. Каждый вправе делать то, что хочет. Никто никого не воспитывает и не поучает. Невозможно представить, чтобы кто-то из них украл или убил.

 Они именуют себя «правильные люди», в то время как все остальные для них — «мозги набекрень». Они абсолютно довольны своей жизнью.

 Это очень счастливый народ — народ племени Пираха в глухой бразильской сельве в районе Амазонки".

Утверждение Л. Н. Толстого о том, что все счастливые семьи похожи друг на друга можно подвергнуть сомнению, когда мы посмотрим на бизнес-счастье глазами разных культур.

Анатолий Курочкин пишет:

Ирина Плотникова пишет:
«Города — это главный продукт эволюции цивилизаций. Только они и различимы в многотысячелетней истории человечества. Это самые фундаментальные интегральные артефакты, по которым спустя даже сотни веков можно оценивать научный, технологический и социальный уровень ушедших цивилизаций».  

Автор теории креативного класса Р. Флорид доказал, экономический рост городов определяется уровнем социокультурного разнообразия, открытостью новым идеям, которые привлекают талантливых творческих людей.

Спасибо, Ирина, интересно! Но Вы же знаете меня. К таким выводам надо довольно осторожно относиться. Город привлекает не только талантливых композиторов, но и гениальных преступников.

Город - артефакт будущий исследований. Ну как-то да! Но отсутствие городов на огромных пространствах тоже артефакт? 
Города различимы в многовековой истории, тоже верно. Но дают ли они правильную картину прошлого? Увидят ли наши потомки разрушенный Дрезден, Хиросиму?

В Японии, к сожалению, не была. А вот в Германии жила. И видела разрушенный Дрезден, на фото, конечно. Но ведь фото – это тоже артефакты. И Роттердам видела, почти сравненный с землей подчистую, и что он представляет сейчас. И многие наши города. Люблю по России и СНГ ездить. И деревню люблю, и людей там, простых ии искренних, не тех кот. сейчас понаехали) 20 лет пока на севере жили, каждый год в отпуск на родину отца на Оке на пару недель – обязательно. Но дольше не могла. Хотя и в больших  городах мало жила) Все больше по гаризонам с детства. Сначала с отцом. Потом за мужем) Но все равно городская)

Олег Катасонов пишет:
Ребят, вот эти ваши милые сердцу деревеньки или кочевые племена.... Ну это работало на других масштабах. А теперь нас 9 мильярдов. К 30му году будет 20 мильярдов

Кочевой образ жизни я пдохо представляю. Но точно также у меня в голове не укладывается жизнь в городе Москва с населением к 30 году в 45 миллионов. )))

Месье Курочкин, хорош уже переливать из пустого в порожнее.
Давайте ко мне в Дискуссию про Аналитиков.
Вы же Аналитик? Значит это касается и вас.

Сергей Средний пишет:

Месье Курочкин, хорош уже переливать из пустого в порожнее.
Давайте ко мне в Дискуссию про Аналитиков.
Вы же Аналитик? Значит это касается и вас.

Ну ничего без меня не можете! ))))

Что-то та дискуссия меня не забрала. )))
Из порожнего в пустое. К тому же мы что-то подобное по вашей инициативе уже обсуждали.

Анатолий Курочкин пишет:
Что-то та дискуссия меня не забрала. )))

Аппетит приходит во время еды.
Не капризничайте!

Ирина Плотникова пишет:
Они именуют себя «правильные люди», в то время как все остальные для них — «мозги набекрень». Они абсолютно довольны своей жизнью.  

Это очень счастливый народ — народ племени Пираха в глухой бразильской сельве в районе Амазонки".

Ну это пока их сельву не вырубили.

Олег Катасонов пишет:
Ребят, вот эти ваши милые сердцу деревеньки или кочевые племена.... Ну это работало на других масштабах. А теперь нас 9 мильярдов. К 30му году будет 20 мильярдов. Как вы себе представляете кочевой образ жизни 20 мильярдов, а? Планета превратится в выжженый, загажены бильярдный шар.

Ну если бы их тогда не согнали в города, то было бы не 9 мильярдов, а экологически приемлимое количество.

Кстати, и войн мировых бы не было. Одно племя накидало другому, отогнало от охотнических угодий, ну там женщин похватало и все, живи и радуйся. Ну а потом все с точностью до наоборот.

Я как-то видел по телевизору беседу с одним путешественником на велосипеде, он там обе Америке проехал и еще где-то был. Так он говорит, что с кем бы он не беседовал по ходу пути, все как один говорили, что самые страшные и плохие люди живут на соседней горе, за рекой, в соседней деревне.