увольнение за мат?

Светлана Гордеева пишет: подчиненному сообщили, что есть все основания уволить его по статье (какой, не сказали), поэтому предложили уволиться по собственному

Теперь у подчиненного выбор: или послать все и уволиться, или пойти на принцип и попытаться, образно говоря, на деле отправить директора "по назначению" - т.е. доказать свою правоту или способность добиться желаемого для себя исхода конфликта другими методами. Хотя статистика говорит в пользу первого варианта... Третий вариант - извинения с перемирием, - вряд ли возможен.

Николай Шпак пишет: Теперь у подчиненного выбор: или послать все и уволиться, или пойти на принцип и попытаться, образно говоря, на деле отправить директора "по назначению" - т.е. доказать свою правоту или способность добиться желаемого для себя исхода конфликта другими методами. Хотя статистика говорит в пользу первого варианта...Третий вариант - извинения с перемирием, - вряд ли возможен.

Третий, да - невозможен. Но, мне кажется, и с первым торопиться не следует. Ведь если бы у руковдителя действительно были основания уволить этого сотрудника, то она бы это сделала незамедлительно - после такого-то оскорбления и рыданий при других сотрудниках. Возможно, она блефует.

Как правило, когда подчиненный на руководство матом, когда ранее мат в их диалоге не использовался говорит о том, что подчиненный уже созрел для увольнения. :) :D

Светлана Гордеева пишет: Но, мне кажется, и с первым торопиться не следует

Поэтому я и сослался на общую статистику :) А в конкретном случае многое зависит от самого человека.

Лев Соколов,

На Ваш комментарий (от 12.11.2009 14:43:17) к моему сообщению (от 12.11.2009 14:42:05) отвечаю:
Согласен с Вами. Если работник предприятия «послал» директора матом, то это – «лишь верхушка айсберга».
Конечно, если «посыл» от работника не есть его патологическое поведение, то виновен в «посыле» именно директор. И с директором необходимо «разобраться». Но, разобраться имеет право только тот, кто его назначил.
А вина директора – это второй вопрос. Потому что, первый – это, безусловная, необходимость защищать управляемость предприятия. Слово директора предприятия должно приниматься персоналом предприятия, как ЗАКОН.
Опять же, слово – без патологии. Хотя, даже в случае патологического поведения директора, работнику лучше тихо уволиться. Всё равно, борись не борись, а личной пользы от работы с таким директором не будет. Не будет, также, пользы и в случае успеха борьбы. Работнику, «завалившему» прошлого директора, от нового директора «респектов» не дождаться.

Светлана Гордеева пишет: Кстати, продолжение: подчиненному сообщили, что есть все основания уволить его по статье (какой, не сказали), поэтому предложили уволиться по собственному.

Значит, на самом деле руководство само не знает, по какой статье его уволить, и просто пытается взять на испуг. И предложив уволиться по собственному, директор уже нарушила ТК, так как в нем оговорены все условия расторжения трудового договора по инициативе работодателя. Не дружит Ваш директор с головой. А вот если у работника есть голова на плечах, то он может записать предложение директора на диктофон, и предъявить запись в трудовой инспекции, все равно, как я понял, терять ему уже нечего. И тогда у директора возникнет БОЛЬШАЯ головная боль.

Андрей Сиротенко пишет: Значит, на самом деле руководство само не знает, по какой статье его уволить, и просто пытается взять на испуг.

Да конечно. Чтобы уволить человека по статье, даже при явном наличии оснований, надо кое-что, мягко говоря, задокументировать. А не похоже, чтобы директорша это делала (возможно, она даже не знает об этом :))

Николай Шпак пишет: Третий вариант - извинения с перемирием, - вряд ли возможен.

Этот вариант потребует от директора квалификации уже не только в знании ТК, но и в разруливании конфликтов. А у нее с эти делом явно еще хуже. Ну, а ждать такой квалификации от сотрудника в данном случае еще менее вероятно. Каждый раз умиляет, как из-за какой-нибудь фигни разгораются целые баталии. Пирамида Томаса в действии. :)

Елена Першина пишет: Как правило, когда подчиненный на руководство матом, когда ранее мат в их диалоге не использовался говорит о том, что подчиненный уже созрел для увольнения.

Знаете, сотрудник работает на своей должности более семи лет, а директор на своей - два месяца. Кто из них для чего созрел - надо еще разбираться. А сотрудник этот, кстати, сегодня получил зарплату на 12 тысяч меньше. За что - непонятно

Лев Соколов пишет: Этот вариант потребует от директора квалификации уже не только в знании ТК, но и в разруливании конфликтов. А у нее с эти делом явно еще хуже.

Между прочим, ситуация достаточно показательна. С одной стороны, директором сейчас может кто угодно, без какой-бы то ни было подготовки - юридической, управленческой, финансовой. И представление у такого "директора" есть только о своих правах, причем, выдуманных им же. Об обязанностях же он весьма смутно только догадывается, и то изредка. Вот и творит (или пытается творить), что хочет, будучи ограничен в своих действиях только своим воспаленным воображением. И самое интересное, у него зачастую это даже получается, т.к., с другой стороны, работник просто позволяет ему это делать, не имея ни малейшего представления о своих правах, или просто боясь ими воспользоваться. Что сказать? Люди относятся к нам так, как мы позволяем к себе относиться.

Светлана Гордеева пишет: А сотрудник этот, кстати, сегодня получил зарплату на 12 тысяч меньше. За что - непонятно

Светлана, а как у него складывается з/п? Могут только депремировать, уменьшить з/п за счет оклада нельзя. Но, судя по всему, там уже нашла коса на камень. Это уже не управленческие решения, а просто злобная мстительность, желание показать зубы, и не более того. Ваш директор, похоже, на самом деле не отличается здравым смыслом, и на такого найти управу не так уж трудно.

Так как регион северный, то складывается она примерно так:
оклад, помноженный на северный коэффициент (1,8) + полярки (надбавки за проживании в неблагоприятном для жизни регионе) + гонорар за выполненую работу по факту.

ой получился смайл вместо коэффициента. коэффициент - 1 и 8

Наверное, и сняли как раз гонорар. Обычно з/п складывается из двух составляющих - оклад + премия и т.п. (гонорар, в Вашем случае). Но премия на частном предприятии, как правило, платится из прибыли, поэтому директор может поступить очень просто - сказать, что нет прибыли. А раз нет прибыли, то нет и премии, и оснований никаких не нужно. Такая скрытая форма лишения. Но как в случае с государственным предприятием такое решается, трудно сказать. Все зависит от того, что это за гонорар, как он оформлен. Очень просто лишить, если зарплатная схема серая, но не знаю, возможно ли это на госпредприятии.

Светлана Гордеева пишет: за что директор решила понизить руководителя в должности. Вот так.

Супер-юрист директриса :D

Работник уволен по п.5 ст.81 ТК.
Пошел по инстанциям