ERP

Привет, Дмитрий!  Все зависит от производства. Довольно сложными в этом плане могут являться машиностроение (по сложности формирования планов), а также пищевка или производство мед. препаратов (в смысле компонентов) и т.д.

Но ведь бывает и такая "пищевка"

Суди сам... Какая там ERP!

Иногда внедрение ERP напоминает ситуацию "джентльмен без штанов, но в галстуке!". Мне известны случаи, когда внедрение ERP приводило компанию к полному банкротству.

Андреас Штоль пишет:
Иногда внедрение ERP напоминает ситуацию "джентльмен без штанов, но в галстуке!". Мне известны случаи, когда внедрение ERP приводило компанию к полному банкротству.

А вот это очень интересно. Андреас, можно чуть подробнее? 

Дмитрий Ляшенко пишет:

Андреас Штоль пишет:
Иногда внедрение ERP напоминает ситуацию "джентльмен без штанов, но в галстуке!". Мне известны случаи, когда внедрение ERP приводило компанию к полному банкротству.

А вот это очень интересно. Андреас, можно чуть подробнее? 

Не  знаю, имею ли я право называть эту компанию и эту систему :-) . Впрочем и на российском рынке эта баснословно дорогая система используется, но ее использование окупается только в случае очень крупных компаний.  Думаю, все уже и так поняли, о какой СА...мой крутой системе идет речь.

Теперь чуть больше информации. Когда заключался проект, не были точно  оценены все риски. Ведь в стоимость внедрения входит не только покупка самой системы, но также стоимость обучения и содержания специалистов, ее обслуживающих, стоимость тех.поддержки (ежегодная оплата), стоимость интеграции с другими имеющимися системами (иначе придется все данные вводить несколько раз), стоимость доработки (а она может потребоваться) и т.д. Несмотря на то, что компания была довольно крупная, она не смогла все это оплатить с течением времени.

Андреас Штоль пишет:
данные вводить несколько раз), стоимость доработки (а она может потребоваться) и т.д. Несмотря на то, что компания была довольно крупная, она не смогла все это оплатить с течением времени.  

Я, в принципе так и сказал этому парню, видео наблюдение, и хорошие надсмотрщики. Пусть бегают с бумажными блокнотами все учитывают, как и 10 лет назад, чай не на европейском заводе, а на бывшем заброшенном свинарнике. Упаковку и фирменный стиль мы тебе сделали по последней моде (у людей вызываем слюноотделение))))) , так расслабься или ты несколько дробилок, электромельниц с миксерами вообразил нанотехнологичной аппаратурой для космической химии?))))

Дмитрий Ляшенко пишет:
Я, в принципе так и сказал этому парню, видео наблюдение, и хорошие надсмотрщики.

Я бы заменил видеонаблюдение на мониторинг оборудования и рабочих мест (наша тема). Такие решения могут быть простыми и недорогими.

Только ведь вопрос шел об ERP, где последние две буквы означают планирование ресурсов.

Дмитрий Ляшенко пишет:

Я, в принципе так и сказал этому парню, видео наблюдение, и хорошие надсмотрщики. Пусть бегают с бумажными блокнотами все учитывают, как и 10 лет назад, чай не на европейском заводе, а на бывшем заброшенном свинарнике. 

Вот именно. Пусть процессы освоят, а уж потом систему подбирают. А то у нас ведь как? - все считают, что CRM умеет сама продавать, 1C - бюджетировать, BS - сама оптимизирует процессы, а с внедрением ERP маркетинг взлетит на небывалую высоту. Но это лишь инструменты. И если с ними работают люди, не имеющие соответствующих компетенций, в условиях неотстроенных процессов, то это миллионы, спущенные в унитаз, не более.

Дмитрий Чуркин пишет:
на небывалую высоту. Но это лишь инструменты. И если с ними работают люди, не имеющие соответствующих компетенций, в условиях неотстроенных процессов, то это миллионы, спущенные в унитаз, не более.

Согласен полностью. Если я не рублю в оперирование ERP, то че я туда полезу. Я стратег, дайте аэрофотоснимок, я нарисую как менять ландшафт. Для того и обучают людей, шоп правильно кнопочки нажимал.

Летал в Сибирь - на золотодобычу, так вот там на автоматике в цеху парни - по 2-3 ходки, и в офисе за компами парни с 2-3,высшими образованиями.

Дмитрий, есть позитивные прецеденты? Поделитесь, любопытно... Как сработало? Дало ли скачок? 

Андреас Штоль пишет:

Дмитрий Ляшенко пишет:
Я, в принципе так и сказал этому парню, видео наблюдение, и хорошие надсмотрщики.

Я бы заменил видеонаблюдение на мониторинг оборудования и рабочих мест (наша тема). Такие решения могут быть простыми и недорогими.

Только ведь вопрос шел об ERP, где последние две буквы означают планирование ресурсов.

В моем понимании, Андреас, ERP давно вышло за рамки простого планирования и управления производственным процессом... (это все вражеские лучи на меня воздействует)))

На самом деле, понимаю эту тему. Даже давал ни раз рекомендации в технологический процесс производства, чтобы у или определённое качество продукта. 

А есть ли, на Ваш взгляд, какая-то более или менее адекватная разбивка по отраслям? Мол, для металлургии такая-то платформа, для сарделек такая-то, для пончиков такая-то, что бы потом можно было лепить свои опции на неё и интегрировать со всем остальным софтом или менять весь остальной софт под эту свою ERP.... 

Дмитрий Ляшенко пишет:

Дмитрий, есть позитивные прецеденты? 

Неа, нет таких. Все позитивные изменения делались управленческими технологиями и обучением людей. Никаких позитивных изменений только внедрением ПО не случалось никогда. Причем, сначала отлаживались процессы, а потом только, на отполированные бизнес-механизмы внедрялось ПО. 

Дмитрий Чуркин пишет:

Дмитрий Ляшенко пишет:

Дмитрий, есть позитивные прецеденты? 

Неа, нет таких. Все позитивные изменения делались управленческими технологиями и обучением людей. Никаких позитивных изменений только внедрением ПО не случалось никогда. Причем, сначала отлаживались процессы, а потом только, на отполированные бизнес-механизмы внедрялось ПО. 

Пахнет скептицизмом в Ваших речах, тёзка. 

Что не так с ERP? 

Дмитрий Ляшенко пишет:

Пахнет скептицизмом в Ваших речах, тёзка. 

Что не так с ERP? 

Да всё нормально )) Просто влияние всех этих инструментов на реальные результаты сильно преувеличено. 

Я, например, могу управлять продажами при помощи самопальной наколенной crm в excel с потоком до 500 входящих лидов в месяц. До 1000 лидов - в Access. Но народ с 50-ю полуживыми лидами внедряет амо-црм, и удивленно вопрошает: А хде же наши продажи теперь?? Вот в чем мой скептицизм ))

ERP вообще ни разу не пользовался, при моих объёмах. И как-то ростил, развивал бизнес.

Дмитрий Чуркин пишет:
Я, например, могу управлять продажами при помощи самопальной наколенной crm в excel с потоком до 500 входящих лидов в месяц. До 1000 лидов - в Access. Но народ с 50-ю полуживыми лидами внедряет амо-црм, и удивленно вопрошает: А хде же наши продажи теперь?? Вот в чем мой скептицизм )) ERP вообще ни разу не пользовался, при моих объёмах. И как-то ростил, развивал бизнес.

Мне очень понравилась CRM в шикарнейшей классике для продажников - фильме Гленгарри Глен Росс ))) 

Дмитрий, понятие "внедрять" очень неблагодарное. Обычно все равно сводится к тому, что половина функционала пишется под конкретный бизнес.

Я бы советовал относиться к автоматизации не как к внедрению готовой ERP, а как к построению собственной IT-системы (пусть даже на базе какой-то готовой программы).

То есть, это очень большая работа по построению функциональных требований, выбора архитектора (ТРП), обсуждению с ним общей стратегии, разбивке процесса на несколько проектов/этапов и оценке рисков на каждом шагу.

Могу порекомендовать прочитать свою последнюю статью.

Андрей Панахов пишет:
То есть, это очень большая работа по построению функциональных требований, выбора архитектора (ТРП), обсуждению с ним общей стратегии, разбивке процесса на несколько проектов/этапов и оценке рисков на каждом шагу.

Эт само собой. А что насчёт безопасности? Вон Крепкий орешек 4.0 чего стоит. А вдруг какой редиска сорвет процесс, а возможностей на простую механику уйти уже нет. Сыпется вся отчётность и бухгалтерия.

Не очередной ли облегченный инструмент свалить бизнес? И как защититься от этого?

Андрей Панахов пишет:
Могу порекомендовать прочитать свою последнюю статью

Обязательно гляну. Прошу, киньте ссылочку в личку. 

Дмитрий Ляшенко пишет:

Эт само собой. А что насчёт безопасности? Вон Крепкий орешек 4.0 чего стоит. А вдруг какой редиска сорвет процесс, а возможностей на простую механику уйти уже нет. Сыпется вся отчётность и бухгалтерия.

Не очередной ли облегченный инструмент свалить бизнес? И как защититься от этого?

Опять вопрос зависит от того, что считать ERP-системой.

Можно просто по одному действию переводить из экселя в какие-нибудь другие программные продукты (хоть в самодельную базу данных на Access), и через несколько лет сказать, что получилась ERP-система.

Дыры в безопасности - это организационный вопрос, они есть везде (и в экселе, и на бумаге, и в любой базе данных), но они связаны с конкретными людьми, а не с ПО. Другое дело, если Вы думаете, что в какой-то конкретной программе есть дыра, которая сливает все данные на сторону. Такой информации у меня нет, нужно послушать людей, у которых она есть:))