Где потренироваться правильно управлять?

"Питер Друкер рассказывает историю, когда он в течение целого ряда лет раз в 9 месяцев просил своего секретаря хронометрировать его деятельность, секретарь брала с него расписку, что он ее не уволит..." -  пример из книги "Ваше время в ваших руках" Л. Зайверта - признанного во всем мире специалиста по тайм - менеджменту.

Меня больше всего заинтересов "Анализ слабых сторон", то есть потери рабочего времени. Решила  использовать его рекомендации для создания своеобразного тренинга, но единственное что из этого получилось - постоянные "хакерские атаки" на наш сайт. Пришлось его перевести в "спящий режим".

Если итересуетесь этой темой, я могу прислать  свою статью, опубликованную на главной странице сайта. Пыталась опубликовать на Е-хе, но тема была редакцией отклонена. Статья на сайте была в свободном доступе и её можно было скопировать. Если  вы её не встречали, могу прислать вам на эл.почту.

Валентина Путилина пишет:
с него расписку, что он ее не уволит..." -  пример из книги "Ваше время в ваших руках" Л. Зайверта - признанного во всем мире специалиста по тайм - менеджменту.

Заждался я уже тут консалтера, который осмелится открыть ветку по тайм-менеджменту, что бы разбомбить эту мистификацию в пух и перья, обмазать дегтем и пустить по миру в таком виде. Что бы ещё каждый, кто заплатил хоть раз за это деньги мог долбануть палкой или кинуть чем нить. 

Дмитрий Ляшенко пишет:

Заждался я уже тут консалтера, который осмелится открыть ветку по тайм-менеджменту, что бы разбомбить эту мистификацию в пух и перья, обмазать дегтем и пустить по миру в таком виде. Что бы ещё каждый, кто заплатил хоть раз за это деньги мог долбануть палкой или кинуть чем нить. 

Ммм... Дмитрий, антипатию вызывает сам термин, или инструменты? 

Дмитрий Чуркин пишет:
Ммм... Дмитрий, антипатию вызывает сам термин, или инструменты? 

В этой ветке ничего не хочу обсуждать, как Вы, вероятно, заметили. 

Дмитрий Ляшенко пишет:
который осмелится

Так вроде,как  учили отцы, сначала дёготь,  а потом перья. Так оно и нагляднее и функциональное.

А, что по вашему вредного в учениях по тайм- менеджменту и, что должно быть, как полезное?

Валерий Андреев пишет:
А, что по вашему вредного в учениях по тайм- менеджменту и, что должно быть, как полезное?

Дмитрий Чуркин пишет:
антипатию вызывает сам термин, или инструменты? 

Существует значительная разница между ТМ и персональным менеджментом. В моем посте речь идет о ПМ, ТМ - только часть айсберга (подробности есть в одной моей давней публикации (а также в Вики от Е-хе) - "Персональный менеджмент: что это?" см. профиль или по поиску, либо могу дать ссылку в личку).

В ПМ входят: тренировка памяти, борьба с ленью, управление эмоциями, полный цикл  управления в отношении такого объекта как  личность и пр. (см таблицу после поста выше).

Что касается "вредного" - то, говорят, Эйштейн отвергал квановую механику. Полагал, т.о, ее вредной. 

Уж если Эйштейну позволено ошибаться, почему нам простым смертым  -  участникам Е-хе  - такое не может быть позволительно :)

Владимир Токарев пишет:
В ПМ входят: тренировка памяти, борьба с ленью, управление эмоциями, полный цикл  управления в отношении такого объекта как  личность и пр

Если ПМ это целенаправленное и последовательное применение практических методов управления в повседневной деятельности с целью оптимизации использования своих персональных ресурсов: интеллекта, воли, способностей и т.д., то безусловно их тренировать надо. Не спорю! Но, личность?! Как вы её намерены подтянуть под управление? Ли́чность — понятие, выработанное для отображения социальной природы человека, рассмотрения его как субъекта социокультурной( нравственная, духовная, социальная, деловая, рабочая, личная, моральная. А, они у каждого свои и частно их каждый отделяет, в зависимости от ситуации и выгоды!!!) жизни, определения его как носителя индивидуального начала, самораскрывающегося в контексте социальных отношений, общения и предметной деятельности. Человеческий индивид, как субъект отношений и сознательной деятельностиили, как члена того или иного общества или общности. Как по вашему здесь?

Валерий Андреев пишет:
Но, личность?! Как вы её намерены подтянуть под управление?

Я вчера проводил презентацию своей  книги по менеджменту эмоций  (в местном филиале одного банка,  входящего в международную финансовую структуру).

Частью презентации  была тема "Как перестать обижаться", где я рассказывал, что обижаясь на близких мы,  таким образом,  их за личности не принимаем, поскольку пишем для них программы поведения, которым они должны следовать. Чтобы перестать обижаться (модель Ю.Орлова) - нужно перестать писать такие программы.

Откуда следует такая рекомендация? Для меня из анализа подпроцессов функции контроля (одной из функций управления), то есть из современного менеджмента.

Так что скорее наборот: "прикручивая" менеджмент к человеку, мы формируем из себя личность и личностью начинаем признавать других.

Похожая аналогия - кажется, что герой документальной повести Д.Гранина "Эта странная жизнь" А.А.Любищев был почти механическим роботом, скурпулезно высчитывая - сколько в следующем году он поспит, поест, потратит на общественный траспорт  и т.д.

Однако Гранин обнаружил, что благодаря системе ТМ Любищев, в отличие от подавляющего большинства личностей, больше любого из нас читал хдожественных книг, ходил в театры, вел обширную переписку (многие письма потом были использованы им для статей, книг и т.д.), ввязывался в опасные истории (когда выступил, например,  с опровержением "теории" Лысенко и пр.).

Дмитрий Ляшенко пишет:
Заждался я уже тут консалтера, который осмелится открыть ветку по тайм-менеджменту, что бы разбомбить эту мистификацию в пух и перья, обмазать дегтем и пустить по миру в таком виде. Что бы ещё каждый, кто заплатил хоть раз за это деньги мог долбануть палкой или кинуть чем нить. 

Как я понимаю "камешек в мой огород"! И совершенно напрасно! Я ничего не придумывала, просто я взяла  из книги "Ваше время в ваших руках" рекомендации автора  по учету потерянного времени. Сделала по этим рекомендациям тест на выявление причин потери рабочего времени, которые зависят от самого сотрудника, и листок учета потерь рабочего времени от внешних причин.А сын  все это вместил в компьюторную программу. Моей заслуги в создании сайта,  всего 10%, я взяла готовый материал из  опубликованной книги и адаптировала его,  все остальное работа программиста, и работа качественная, потому что сайт не смогли взломать  больше года! 

Так что поберегите свой деготь и свои нервы! Валерьяночки выпийте, агрессивный вы наш!

Владимир Токарев пишет:
что обижаясь на близких мы,  таким образом,  их за личности не принимаем, поскольку пишем для них программы поведения, которым они должны следовать. Чтобы перестать обижаться (модель Ю.Орлова) - нужно перестать писать такие программы.

Обижать и обижаться это всегда контрпродуктивно, если говорить о применение в менеджменте. Ведь, это как несправедливо причиненное огорчение. НЕ СПРАВЕДЛИВОЕ. Т.е. должна быть оценка. Если есть оценка, то должна быть и система характеристик это справедливости/ не справедливости. Относительно чего, каких ценностей идёт реакция, эмоции на обиду?

Владимир Токарев пишет:
из анализа подпроцессов функции контроля

Безусловно, любой человек ОБЯЗАН себя контролировать! Дома, в обществе, на работе. А, не только исполняя ф-ю менеджера.

Владимир Токарев пишет:
Так что скорее наборот: "прикручивая" менеджмент к человеку, мы формируем из себя личность и личностью начинаем признавать других.

Тут скорее наоборот. Имея личность, мы имеем или не имеем наличия самоконтроля, самооценки, объективности в оценках и поведение. Ну, конечно же, если личность сформированная правильно, согласно общепринятым понятиям и нормам в обществе. И, уже к этой личности, выяснив наличие таких установок, их понимание, и согласие применять, мы прикручиваем тот же менеджмент. Думаю, что так, а не наоборот. И, как мне кажется справедливым, будет для начала тому же наставник, преподавателю, тренеру, коучу, выяснить именно это, прежде чем прикручивать. Сложно сформировать или подсформировать личность за неделю-две тренинга/обучения, не имея её.

Валерий Андреев пишет:
. Сложно сформировать или подсформировать личность за неделю-две тренинга/обучения, не имея её.

А откуда такие сроки?

Мое мнение - можно за пару месяцев  пройти практикум по персональному менеджменту (не личность сформировать конечно же), а потом использовать освоенный инструментарий многие годы. 

На тренинге вообще все можно только попробовать (потому после тренингов по ТМ через короткое время начинается разочарование и  жалость к потеренным деньгам) - новые привычки после тренинга не возникают. 

Но тема у нас чуть иная - я предлагаю использовать персональный менеджмент для тренировки правильного управления. 

И снова - не  за короткий срок, а пока инструменты не станут "своими", потом уже можно использовать полученный опыт для управления компанией (например - научиться преодолевать личное сопротивление (лень), потом использовать полученный опыт для проведения изменений  в компании).

Валентина Путилина пишет:
Так что поберегите свой деготь и свои нервы! Валерьяночки выпийте, агрессивный вы наш!

Странно, Валентина, со стороны психолога проецировать все на себя... 

Расстроили меня, прям. Неожидал от Вас такой воспаленной рефлексии... Видимо, случайно что-то зацепил, а значит, оно есть. 

Мы на то и в контактах друг у друга, чтобы можно было уточнять непонятки. Хоть я их тут вообще не вижу. 

А за совет с валерьянкой спасибо, чувственная Вы наша :)))))))))))))))))

Пысы. Защитить свой тайм-менеджмент приходите в параллельную веточку, мы там об этом говорим. Ну не здесь же - на эффективной тренировке управлять. 

Дмитрий Ляшенко пишет:
Пысы. Защитить свой тайм-менеджмент приходите в параллельную веточку, мы там об этом говорим. Ну не здесь же - на эффективной тренировке управлять. 

Так  управление рабочим временем и есть УПРАВЛЕНИЕ компанией в целом!

Я уже много раз писала - что методика оформленная в компъютерную программу и  сдается на сайте в аренду. Поставить её на любой ПК невозможно, так как она привязана к системе оплаты учлуги через онлайн! 

Как я понимаю, все ваши манипуляции связаны с тем, что  методика нужна. Купите сайт с методикой - за 10 миллионов Евро и  получайте прибыль!

Владимир Токарев пишет:
можно использовать полученный опыт для управления компанией (например - научиться преодолевать личное сопротивление (лень), потом использовать полученный опыт для проведения изменений  в компании).

Научиться преодолевать лень? Думаю, что возможно. Однако, если это не воспитание в детстве и не вложенное родителями, то кратковременно. И, тренинги должны быть постоянно. И, тут , как в том стихотворенье, когда едва заснул и там приснилось не приведи Господь,  а как проснулся господи прости.

Тяжело примерять на следствие то, что предназначенно для базы.

Из личной жизни. Впервые, когда я занялся использованием научного метода к своему времени, я обнаружил, что творческую работу инженера я выполнял всего 1,5 часа … в месяц. В остальное время чем я только не занимался – что-то паял, измерял, таскал, нас отправляли на какие-то хозяйственные работы и пр.
Прошло немало времени, пока я смог изменить структуру своего времени – добился ежедневно 4-6 часов чистого творческого времени, включая и выходные.

Кстати, очень хороший пример как выдавливать из себя разгильдяя по капле. Если бы все жители бывшего СССР прислушивались к этой идее - уровень жизни был бы намного выше.