Евромаразм крепчает

Заранее, провальная тема для обсуждения! Марат, вы верно расставили акценты. Однако..

Тут, ведь, главное угадать настроение...кого и на что...?))).

Думаю, для небольшой европейской страны это вполне продуманный способ обратить на себя внимание могущественных китайских властей, а также привлечь китайских туристов и инвесторов. Назовём это "мостом дружбы" (между хорватскими и китайскими товарищами). 

Константин Комшуков пишет:
Думаю, для небольшой европейской страны это вполне продуманный способ обратить на себя внимание могущественных китайских властей, а также привлечь китайских туристов и инвесторов. Назовём это "мостом дружбы" (между хорватскими и китайскими товарищами). 

тут есть один - среди нескольких - принципиальный момент. деньги к Хорватии никакого отношения вообще не имеют. Их даёт Брюссель, а получает Пекин. Вот в дотацию их запишут Загребу. Вот ведь понимаю я Константин, что здесь, кому и наверное даже сколько - только сказать не могу)))

Приехал из Черногории, ездил на машине. Там тоже строят какие то гигантские мосты через долины между горами, хотя страна не в ЕС. 

Вообще общее впечатление такое, что среди шести стран на пути в России самые плохие дороги, самые плохие тротуары и самое немощное по части благоустройства государство. Так что нам не понять то, что они там делают. У нас уровень слишком низкий для сравнения. Мы сравниваем со своей нищенской инфраструктурой. 

Виктор Москалев пишет:
Так что нам не понять то, что они там делают

если можно не надо таких обобщений. Вам не понять - не значит что кому-то другому не пнять

Марат Бисенгалиев пишет:
если можно не надо таких обобщений. Вам не понять - не значит что кому-то другому не пнять

Да можно, почему нельзя? Я про вас не говорил лично. Я имел ввиду россиян. Нищим всегда кажется, что богатые тратят деньги нерационально. Россияне по части общественных благ - нищие по сравнению с европейцами. Поэтому тамошние чудеса кажутся какими-то нереальными. 

Дело не в общем доходе, а в приоритетах. У россиян очевидно новее автомашины, чем в странах Восточной Европы. Новее и дороже. Но убогие дома и улицы. Все общественное в запущенном состоянии. Власти не заботятся о хозяйстве и это сразу видно. Видно, где диктатор-хозяйственник и где диктатор-силовик? Бросается в глаза. 

А почему маразм со сторительством моста? Евросоюз решил, что их член должен получить прямое сообщение со своей территрией и перемещение грузов и людей должно осуществляться внутри ЕС. А Босния, насколько я знаю, не член ЕС.

Мы же сами соединили Крым с материковой Россией.

Олег Шурин пишет:
А почему маразм со сторительством моста? Евросоюз решил, что их член должен получить прямое сообщение со своей территрией и перемещение грузов и людей должно осуществляться внутри ЕС. А Босния, насколько я знаю, не член ЕС.

Да, там море ведь в Хорватии. Границы - это проблема. 

Ехали через Сербию из Черногории, на границе с Венгрией простояли 2 часа. Народу много сейчас едет. Так что логично, что они исключают эти переходы между странами ЕС. 

И, главное, чем еще заниматься? У них маленькие страны, не особенно глобальные амбиции, они развивают свои страны, инфраструктуру, благоустраивают. Это инвестиции в будущее. НАТО им позволяет снизить расходы на оборону. Сэкономленные деньги почему бы не направить на строительство мостов? 

Строительство мостов через что-то в обход кого-то дело вполне нормальное.

Вот другой свежий пример - мост через Красное море между Египтом и Саудовской Аравией:

Предполагается, что он свяжет Шарм-эш-Шейх и Рас-Хамид (север Саудовской Аравии, что позволит проезжать из Египта в королевство за 20 минут. Идея такого моста обсуждается еще с 1988 года, причем в разное время этот мост был и просто автомобильным, и железнодорожным, и смешанным. По нынешнему замыслу мост будет иметь порядка 32 километров в длину и более 80 метров в высоту. Ориентировочная стоимость этого сооружения оценивается примерно в 3-4 млрд долларов США, и строить его планируется примерно семь лет. Президент Египта Абдель Фаттах ас-Сиси сказал, что мост будет назван в честь короля Сальмана.

Таких примеров можно по миру найти немало.

Виктор Москалев пишет:

Олег Шурин пишет:
А почему маразм со сторительством моста? Евросоюз решил, что их член должен получить прямое сообщение со своей территрией и перемещение грузов и людей должно осуществляться внутри ЕС. А Босния, насколько я знаю, не член ЕС.

Да, там море ведь в Хорватии. Границы - это проблема. 

Ехали через Сербию из Черногории, на границе с Венгрией простояли 2 часа. Народу много сейчас едет. Так что логично, что они исключают эти переходы между странами ЕС. 

Возьму смелость чуть подкорректировать Ваше высказывание

Так что логично, что они исключают эти переходы между странами ЧЛЕНАМИ ЕС и странами не входящими в ЕС. 

Олег Шурин пишет:
Возьму смелость чуть подкорректировать Ваше высказывание Так что логично, что они исключают эти переходы между странами ЧЛЕНАМИ ЕС и странами не входящими в ЕС. 

Я большой разницы не вижу. 

На примере Балкан и вообще Восточной Европы видно, как страны могут получать некоторые преимущества от членства в ЕС и также от неучастия в ЕС. Сербия со своей независимостью смотрится очень неплохо и они, наверное, даже получают кое-какие преимущества от этой ситуации. Черногория не входит в ЕС и это позволяет им безвизовый режим с Россией поддерживать, а у них 20% экономики - туризм. Причем россиян очень много. Независимость позволяет быть гибкими. 

Также на примере Беларуси видно, что их самостоятельность пошла им на пользу. Зачем им объединяться с Россией? У них хозяйство и способы организации жизни совершенно иные. Они живут простым трудом. Сельским хозяйством и машиностроением. Все это развито и сохранено с советских времен. Соседняя с ними Смоленская область выглядит запущенной и брошенной территорией. 

А на примере Польши и Словакии можно посмотреть, как ЕС благотворно влияет. Польша с некоторых пор не считается развивающимся государством. У них developed market. 

Вопрос автору:

Марат! А какую обратную связь вы хотели получить по этому посту?

Подтверждение маразму в Евросоюзе? Или что? Нет конкретного вопроса - будут сыпать кто во что горазд!  А толку?  Там - плохо? 

Нужно пожить немного (лет пять, хотя и этого мало), чтобы осознанно говорить о плюсах и минусах. Почувствовать, что значит социальные программы, страховая медицина, организация ЖКХ, правосодие и правопорядок, быт, отдых, система образования, поддержка молодых семей, забота о инвалидах и престарелых, бытовые отходы... Чтобы перечислить, и то нужно время...  Все в целом!

Что Вы хотите?  Изменить что-то?  Или просто так ни о чем?

Андреас Штоль пишет:
Что Вы хотите?  Изменить что-то?  Или просто так ни о чем?

Да это у нас такой рефлекс на любую критику правительства, демонстрацию недовольных, независимые антикоррупционные раследования... Мол, а у них там чем лучше, а?

Мы уже запрограммированы на такую реакцию, это уже наш рефлекс. Совершенно неосознанный - коллективное безсознательное, как Вы Андреас любите говорить. Нам обязательно нужны факты идиотизма у других, мы таким образом спасаем свою психику от перегрева. Иначе дурка, иначе наша психика не справится с фактом существования в подобной среде. Так что не задавайте тут таких вопросов, они совершенно бесчеловечны.

Михаил Кузнецов пишет:
Да это у нас такой рефлекс на любую критику правительства

Улыбнуло... хотя грустно все это. Я уже несколько последних лет пытаюсь наладить работу с Россией. Но чаще на пути стена...

Но есть общие и вечные проблемы для всех обществ. Кажется, И.Губерманн писал:

Вот в 90-х, когда из Европы и вообще с Запада приходили какие-то инвестиции на всякие проекты, мне объясняли, что для устойчивости финансово-экономической системы все деньги должны быть разложены в правильной пропорции в разные карманы - какая-то часть должна быть вложена в проекты, которые окупятся через 50 лет, какая-то часть через 20 лет, какая-то часть через 10 лет, что-то через год, а что-то должно быть в каких-то спекулятивных инструментах, что-то можно дать в пользу бедных и тд.

И при этом нельзя то, что в 50-летнем кармане отдать бедным, даже если этот проект никому особенно не нужен, а бедным очень нужно.

Понятно, что это примитивное объяснение для продвинутых дикарей, ну это, что мне запомнилось.