Где качество ???

Количество некачественных товаров и подделок, переходит все мыслимые границы... Когда пошли поставки некачественного сырья для 3 D печати, я терпел... Когда некачественные продукты... С этим можно бороться... Но когда почти всё. что покупаешь отвратительного качества или подделка... Это уже не в какие ворота не лезет... И тут у меня вопрос... А какова же система управления и контроля качества, если такая ерунда творится... Где МВД ???... Где защита потребителей???... И о каком спросе товара можно говорить, если теперь нет доверия ни к чему ??? Вывод такой. что доверять можно только частнику... Он. если что, сам ответит. лично...
Какое у Вас мнение, господа???

Теги: кризис
Комментарии
Программист, Германия
Юрий Полозов пишет:
Владимир Владимирович писал не так. "Мальчик радостный пошел. И сказала кроха: "Буду делать хорошо, И не буду плохо!"

Конечно же, я переиначил чуть-чуть. Хотел вообще по-другому... получилось непечатное. :-)

1:1 цитата не прокатит. "Наш мальчик" еще не дошел до понимания. Он по другому поводу радуется... "На фиг делать хорошо, коль дешевле - плохо!"

Директор по развитию, Сочи
Андреас Штоль пишет:
Юрий Полозов пишет:
Владимир Владимирович писал не так. "Мальчик радостный пошел. И сказала кроха: "Буду делать хорошо, И не буду плохо!"

Конечно же, я переиначил чуть-чуть. Хотел вообще по-другому... получилось непечатное. :-)

1:1 цитата не прокатит. "Наш мальчик" еще не дошел до понимания. Он по другому поводу радуется... "На фиг делать хорошо, коль дешевле - плохо!"

Андреас... только избранным дано понять что,  то что плохо - не дешевле, ...при жизни...

Директор по развитию, Сочи
Виталий Елиферов пишет:

Сегодняшний "частник" работает в очень токсичной и турбулентной бизнес-среде,

Была бы эпока лозунгов, то вот это на кремле бы повесил !!!... Для улучшения качества работы.......

Программист, Германия
Юрий Полозов пишет:
Андреас Штоль пишет:Пытался распросить на специализированном форуме, посвященном СМК.
Возможно, что уважаемый Виталий Елиферов что-то сможет подсказать.

А почему бы нет?

Виталий, доводилось ли Вам сталкиваться с СМК на большом предприятии, построенной в соответствии с нормами, где есть элементы "полной прослеживаемости", обеспечивается контроль качества на уровне и в объеме, как описано, например, в известных Вам функциях:

QM (англ. Quality Management) — Управление качеством. Обеспечивает анализ в реальном времени измеряемых показателей, полученных от производства, для гарантированно правильного управления качеством продукции и определения проблем, требующих вмешательства обслуживающего персонала. Данная функция формирует рекомендации по устранению проблем, определяет причины брака путём анализа взаимосвязи симптомов, действий персонала и результатов этих действий.

PTG (англ. Product Tracking and Genealogy) — Отслеживание и генеалогия продукции. Обеспечивает возможность получения информации о состоянии и местоположении заказа в каждый момент времени. Информация о состоянии может включать данные о том, кто выполняет задачу, компонентах, материалах и их поставщиках, номере лота, серийном номере, текущих условиях производства, а также любые тревоги, данные о повторной обработке и другие события, относящиеся к продукту. Функция отслеживания в реальном времени создает также архивную запись. Эта запись обеспечивает отслеживаемость компонентов и их использование в каждом конечном продукте.

Директор по развитию, Сочи

Интересный момент... Ранее многие высказывались не лестно в мой адрес... А по факту, на днях, из центра России позвонил человек. которому для выставки cпонадобился 3D макет, по технолгии 3D печати... Интересно то, что не оказалось ни в Москве. ни в Сочинском регионе ни одной конторы, способной создать крупный печатный макет... А в инете этих контор больше сотни...

Так вот разговор о качестве. нужно начинать с интернета... Зачем врать про то, что всё могут???... 

На Петербургском форуме. коснулись идей создания специализированных интеграционных платформ... Мысль интересная, но мне кажется что фундаментально, подобные платформы должны быть закреплены за Институтом Стратегических Инициатив и им соответственно модерироваться... иначе это будет либо исключтьельно корпоративно. либо опять скатится до уровня грязи...

Что думаете, господа ???

Директор по рекламе, Москва
Владимир Сикира пишет:
Инженеры и разработчики, просто посылают идиотов подальше... они общаются только с теми, кто разбирается... Именно по этой причине, многие движки. потом просто уничтожили... 

так в этом и есть разница между структурной системностью отраслей и мобилизационными проектами

системная структура отраслей сохраняет и накапливает все шаги улучшения а мобилизационные итерации уничтожаются - это противоположности

может наша элита дотумкает и поймет непройденный этап структурализма и начнет строить системные структуры отраслей отнесенные на отраслевой продукт

однако отрадно что есть части отраслей - хотя бы то что можно назвать дизайн центрами и они собирают экспертизу и разбираются в продукте глубоко на уровне современного мирового отраслевого строительства

как только наши дотумкают и соберут отрасли в их полноте и начнется выпуск крупных серий и качество будет отраслевым, в тот момент Россия вернет себе позиции СССР в международной конкуренции экономик

Директор по развитию, Сочи
Дмитрий Федоров пишет:
Владимир Сикира пишет:
Инженеры и разработчики, просто посылают идиотов подальше... они общаются только с теми, кто разбирается... Именно по этой причине, многие движки. потом просто уничтожили... 

так в этом и есть разница между структурной системностью отраслей и мобилизационными проектами

системная структура отраслей сохраняет и накапливает все шаги улучшения а мобилизационные итерации уничтожаются - это противоположности

может наша элита дотумкает и поймет непройденный этап структурализма и начнет строить системные структуры отраслей отнесенные на отраслевой продукт

однако отрадно что есть части отраслей - хотя бы то что можно назвать дизайн центрами и они собирают экспертизу и разбираются в продукте глубоко на уровне современного мирового отраслевого строительства

как только наши дотумкают и соберут отрасли в их полноте и начнется выпуск крупных серий и качество будет отраслевым, в тот момент Россия вернет себе позиции СССР в международной конкуренции экономик

Дмитрий, Вы как всегда, цепляете суть... Но структурная систематизация, межотраслевой культуры, просто невозможна, ввиду жёсткой конкуренции по распределению ресурсов... То что описываете Вы, и Виталий Елиферов, в Хайпе производительности, звенья одной цепи... И то что обсуждается на последних форумах в Сочи и Питере, а до этого на форуме Глобализации (по факту деглобализации). говорит о том, что нужна обратная оптимизация и серьёзная оптимизация власти... Причём эту проблему мирового порядка, нам втюхали оптимизаторы иностанной идеологии личного обогащения... Которых уже попёрли из большинства стран, ввиду обратной эффективности и нарастающих политических проблем...

Все решения лежат на поверхности. и чем проще основная древовидная структура, тем больше и массивнее производительный полезный функцинал... Кустарник не имеет несущей прочности, даже при достаточной плотности образования... А в реале именно так, сплошная кустарщина, начиная от мелких властей и заканчивая крупной... Тоже самое и в бизнесе, и в институциональности...

Я понимаю. что идея создания зон опережающего экономического развития, это переформатированная, в удобную и красивую упаковку, идеи создания малых замкнутых экономических циклов, а проще сказать, идеи системообразующих предприятий... Вот только из за новой упаковки. как бы системообразующие предприятия не пропали, и получится что это просто новая махинация получения доступа к большим ресурсам... И получится, что эти великие иностранные оптимизаторы, нашли более хитрые лазейки выкачивания ресурсов из России в свой карман...

Директор по рекламе, Москва
Владимир Сикира пишет:
иностранные оптимизаторы, нашли более хитрые лазейки

это интересное сопоставление культур строительства отраслей - удивительно но в странах "дикого капитала" существовали и существуют отрасли с эффективным отраслевым продуктом при том, что госплана у них не было - а в СССР так как мы догоняли был координирующий отрасли орган - и в Китае был и они его не разрушили, но если мы прибили координатора систем, то придется искать его как он собирался в странах "дикого капитала" и там в их истории есть примеры формирования сруктур отраслей и переход их с военных заказов на гражданскую продукцию вместе с появлением регулярных исследований потребления домохозяйствами, при этом на традицию формирования отраслей  и структурных внутри и меж отраслевых связей - оказывала влияние системообразующая сила и ее расмотреть начиная с начала 20 века важно, так как есть только эти два пути - переработанный Китаем опыт СССР и "генезис отраслей индустриально развитых стран" - наверно это должны были сделать эксперты по экономическому развитию, узнать о том что они это делают должны были те, кто встраивается в строительство отраслей первыми - первый готов приступить раньше других

если представить себе структуру "отрасли здорового человека" в норме - то структурные базовые единицы отрасли можно выделить как ее необходимые органы (а результатом заметный отраслевой продукт а не размеры органов) - один их таких органов отраслевые дизайн центры отнесенные на продукцию отрасли, их первых будет интересовать отраслевое строительство, недалеко от них пром дизы, как спецы по продукту - их интерес в строительстве полных отраслей самый ранний - вот мы с Вами и обсуждаем эти темы то, да в евроатлантике жуликов хватает они не удерживаются у себя (отрасли их не интегрируют) и летят в разивающиеся страны, но на СССР евро атлантические жулики особо не влияли и в к примеру в ГКНТ их замечено не было, а конструктивных отраслевиков замечено было к примеру Раймонл Лоуи приезжал и спроектировал для ЗИЛа холодильник ))) 

институционально здоровые отраслевые структуры видят только "своих" и им пофик на жульё ))) вопрос когда норма восстановится?

Директор по развитию, Сочи
Дмитрий Федоров пишет:

если представить себе структуру "отрасли здорового человека" в норме - то структурные базовые единицы отрасли можно выделить как ее необходимые органы (а результатом заметный отраслевой продукт а не размеры органов) - один их таких органов отраслевые дизайн центры отнесенные на продукцию отрасли, их первых будет интересовать отраслевое строительство, недалеко от них пром дизы, как спецы по продукту - их интерес в строительстве полных отраслей самый ранний - вот мы с Вами и обсуждаем эти темы то, да в евроатлантике жуликов хватает они не удерживаются у себя (отрасли их не интегрируют) и летят в разивающиеся страны, но на СССР евро атлантические жулики особо не влияли и в к примеру в ГКНТ их замечено не было, а конструктивных отраслевиков замечено было к примеру Раймонл Лоуи приезжал и спроектировал для ЗИЛа холодильник ))) 

институционально здоровые отраслевые структуры видят только "своих" и им пофик на жульё ))) вопрос когда норма восстановится?

Так вот и возникает конфликт интересов в рамках культурно кастомной культивации структуры... И именно в рамках культивации от дизайн центров и конфигурируется структурная неполноценность... И именно поэтому, я думаю что нужно выделенное институциональное культивирование кастомизации и интеграции... И именно системообразующую конфигурацию нужно брать как основу... В этом случае будет приемлемость независимо от принадлежности отраслевиков, поскольку каждый будет ощущать себя самостоятельной частью системы... Такова нынешняя структура построения власти, и такова была структура построения в СССР системнозамкнутых экономических потоков, а в итоге экономики... И да, были соответсвующие главки...

На вопрос когда???... Недавно был указ Президента, о содействии бизнесу, власти всех уровней... То есть функционально власть подготовлена к контакту на развитие и на Питерском форуме была озвучена структура веерного участия корпораций и монополий, в кастоматизации платформ, в том числе цифровой... Но вот вопрос управляющего системой. как мне показалось завис... И именно по причине не применимости Главного Главка...

Несколько лет назад, в другой конфигурации мы рассматиривали систему корпоративных городов и по примеру Силиконовой долины. не очень то у нас это работает...  А в системе личной привязанности, особенно концептуальной привязанности. не рабтает вообще... то есть приемлемая для всего мира эмиграция по отраслевой принадлежности, у нас не работает... Единичные случаи или концептуальный план... У нас никакой тенденциознстью не изменить параметры привязанности и оседлости... Грубо говоря методы и мировой опыт - бесполезны... Потому что в случае некомпетентности управления. а в массе именно так, внутренняя трудовая миграция заканчивается выездом за бугор... Выход лишь в систематизации институциональности с опорой на оседлость... Потому что климатическая привязанность на много значительнее остальных... За границей все эти проблемы решены, при любой возможности трудовой миграции, в удобные климатические условия...

Получается что изначально структурное планирование должно учитывать именно комфортность и удобство... И тут Президент пока в непонятках. хотя и выделил значимость статуса каждого человека...

Мне думается, что именно крупный бизнес может повлиять на качественные изменения за счёт институциональности и нужной систематизации и процессов обучения... Он имеет возможности предоставить контракт. с повышенным статусом комфортности... Это более высокие зарплаты, возможности получения образования, повышения компетентности и профессинализма, предоставление желаемого жилья и прочее... Создавая таким образом фундамент возобновляемого человеческого ресурса...

Именно контрактная система даст нужный результат и она станет приоритетной и востребованной... Станет трендом и локомотивом... Контрактная система невозможна в условиях нестабильности и вот именно обратная сторона этого - это стабильность... Стабильность даёт гарантии... Стабильность даёт планируемый спрос потребелния... Стабильность даёт повышение качества и уверенность в завтрашнем дне... В контрактной системе можно предоставить массу комфорта и благ. в рамках экономической замкнутости, ограничив утечку денег за бугор...  Таким образом стимулируя, отечественный туризм. медицину, обслуживание и сервисы услуг... И это даст развитие концептуальным решениям...

Сделать это можно уже завтра... Все потянут... По моему мнению, к сегодняшней зарплате можно легко прибавить 70 000 рублей в месяц. каждому работающему, в виде безналичных карт потребления продуктов и товаров Российского производства...

Вот после этого заработают все дизайн центры, потому что везде потребуются межотраслевые связи и кастоматизация и интеграция...

Директор по рекламе, Москва
Владимир Сикира пишет:
Получается что изначально структурное планирование должно учитывать именно комфортность и удобство..

имхо немного не так

предположим что существует "индустриальная отрасль здорового человека" и ее системные части минимально необходимые, чтобы отрасль вышла на популярный востребованный отраслевой продукт

эти системные части можно перечислить и описать их функции и типы связей между этими частями и в системной динамике задать - КАЧЕСТВО транзакций по этим связям

т.е. KPI становится количество и качество транзакций - и все они относятся на выпуск единицы отралевого популярного востребованного продукта - это лекго учитывать на реальность - продукт в наличии (или пока не в наличии а значит сожженые ресурсы и время на исправление ошибок и институтов, но если структура рыхлая - УБЫТКИ ТЕ ЖЕ, только не тратятся целевым образом и последовательно на исправление- нет последовательности)

что мы видим из истории индустрий - системы индустрий формировались особым образом в "евроатлантике" и в "СССР" по разному, культура работающих в отраслях была разная, а продукт почти похож и был паритет по продукту

паритет по продукту дошел до того что СССР и USA были основными сверхдержавами и СССР покрывал почти четверть штатов по паритету в системах индустрий а сегодня вроде один штат

т.е. новая индустриализация это реальность, избежать ее можно только несколькими путями - к примеру обосновать, что мы работаем не со структурой отраслей и их системами - а только с условиями, которые мы пробуем чтобы волшебная рука рынка сама стало нарождать полноценные отраслевые системы и продукты (ах нет же сначала услуги - и инновации но не отраслевые а широким фронтом) и "перебирать" по нескольку лет такие "условия" активации волшебной руки рынка

или как Китай последовательно построить модели систем отраслей - сделать наглядынми и очевидными KPI и отнесеннойсти их на реальный отраслевой продукт - не образцы вроде "робота Алёши" или макета смартфона выточенной из дерева а востребованные популярные продукты с их системами дистрибуции

строительство таких моделей невозможно не заметить - попытки "создания особых условий" для волшебной руки рынка тоже максимально наглядны, кстати и то и то можно делать плохо и облажаться и там и там - значит должна быть готовность к системному строительству индустрий - а вот за ними стабильность - большие системные индустрии это гарант стабильности - к примеру сегодня в Китае ведущие специалисты отраслей отказываются от изучения английского языка, они не желают переезжать а всю техническую и научную литературу есть кому переводить ;)

Директор по развитию, Сочи
Дмитрий Федоров пишет:

т.е. KPI становится количество и качество транзакций - и все они относятся на выпуск единицы отралевого популярного востребованного продукта - это лекго учитывать на реальность - продукт в наличии (или пока не в наличии а значит сожженые ресурсы и время на исправление ошибок и институтов, но если структура рыхлая - УБЫТКИ ТЕ ЖЕ, только не тратятся целевым образом и последовательно на исправление- нет последовательности)

 

т.е. новая индустриализация это реальность, избежать ее можно только несколькими путями - к примеру обосновать, что мы работаем не со структурой отраслей и их системами - а только с условиями, которые мы пробуем чтобы волшебная рука рынка сама стало нарождать полноценные отраслевые системы и продукты (ах нет же сначала услуги - и инновации но не отраслевые а широким фронтом) и "перебирать" по нескольку лет такие "условия" активации волшебной руки рынка

 

строительство таких моделей невозможно не заметить - попытки "создания особых условий" для волшебной руки рынка тоже максимально наглядны, кстати и то и то можно делать плохо и облажаться и там и там - значит должна быть готовность к системному строительству индустрий - а вот за ними стабильность - большие системные индустрии это гарант стабильности - к примеру сегодня в Китае ведущие специалисты отраслей отказываются от изучения английского языка, они не желают переезжать а всю техническую и научную литературу есть кому переводить ;)

Дмитрий, KPI Вы как рассматриваете как показатель или как индикатор ??? Потому что если как показатель, то это уже обманка... А как индикатор, его мало кто рассматривает, потому что просто не понимают разницу значений... Я бы мог его определить как индикатор курсовой устойчивости. если по грубому..  Потому и упоминаю о том. что ни одна зарубежная система нам не подходит и мы не можем брать нечто среднее, тоже не пойдёт...

И волшебную руку рынка. можно смело отбросить, потому что рынка нет... Есть разговоры, есть пропаганда и прочее, но по факту, его нет... У нас не было капитализации, да даже приватизации не было... Откуда взяться рынку ??? По приказу Совмина СССР???

Совершенно согласен с тем, что большие системы и полные системы гарантируют стабильность, но никак не глобальные системы... Потому что глобальные системы в связи с планетарными требованиями, построить не смогут... 

В итоге то. что ???... 

Директор по рекламе, Москва
Владимир Сикира пишет:
KPI

конечно индикаторы, в том то и урок структурализма, что индикаторы привязываются к транзакциям между основными базовыми элементами системы - в случае ситемы индустрии они еще и относятся на продукцию - можно отдельно говорить про типы индикаторов на транзакции - количественные, качественные, финансовые и всякие KANFI - все строить в системной динамике своеменные диджитал техники все наглядно инструментально обслужат

насчет глобализма - про него почтительно отзывался китайский лидер на ПМЭФ - но что дает глобализм и что отбирает

если "до глобализма" отрасли строились без заимствования транзакций - все базовые элементы системы отрасли строили у себя и формировали отрасль, то в глобалистском пространстве стало возможным части своей системы переводить на транзакции с глобальными игроками при этом вырезая из своей отрасли часть базовых элементов - привязывая свою отрасль к базовым элементам отраслей других экономик (к примеру закупая технологии и станки)

это прикольно для очень маленьких стран и их шанс, но для больших стран необходим полновесный набор отраслей с востребованными популярными продуктами, по этоу пути пошел Китай

что в итоге - с чего начинается строительство исследование и управление системами в том числе системами индустрий - с моделей

что бы я сделал на месте недобросовестных экономистов - я бы сказал мы начнем строить индустрии с оборонки и закроем для постронних все модели все секрет и через лет 30 40 обнаружится что все стоит на месте

что бы сделал на месте добростовестных экономистов - начал бы строить модели с отраслей гражданской высокотехнологичной продукции - БИиЭ, транспорт - модели открыты их можно улучшать - все по красоте - время не потеряно

Директор по развитию, Сочи
Дмитрий Федоров пишет:
Владимир Сикира пишет:
KPI

конечно индикаторы, в том то и урок структурализма, что индикаторы привязываются к транзакциям между основными базовыми элементами системы - в случае ситемы индустрии они еще и относятся на продукцию - можно отдельно говорить про типы индикаторов на транзакции - количественные, качественные, финансовые и всякие KANFI - все строить в системной динамике своеменные диджитал техники все наглядно инструментально обслужат

что бы сделал на месте добростовестных экономистов - начал бы строить модели с отраслей гражданской высокотехнологичной продукции - БИиЭ, транспорт - модели открыты их можно улучшать - все по красоте - время не потеряно

Интересно, что именно секретность заставила меня заморозить оборонные проекты, а связь с бизнесом и непонимание, заставили задуматься о системной интеграции новых технологий и решений...

Строить с отраслей высокотехнологичной продукции, в системной динамике, и с цифрой... Понятно и возможно... А вот БИИЭ, чо имел ввиду???... Я не думал, что тебя интересуют технологии гравитационной устойчивости мотоцикла при работе двигателя, или центробежная сила...

Меня заботит и вопрос кибернетичности, поскольку я понимаю её значимость в природе и человеке, а потому не понимаю где она в системе ???... или куда вставить и что???... иначе приведёт к разрушению... Возможно поэтому происходит потеря качества...

Директор по рекламе, Москва

БТиЭ это самый большой мировой рынок сложной технической продукции - бытовая техника и электроника - почему такой набор - потребление домохозяйствами - двойная стабильность и рост уверенности у домохозяств и соц стабильность от индустриальных отраслей но все равно сначала - модели исследующие системы отраслей потом все остальное

Директор по развитию, Сочи
Дмитрий Федоров пишет:

БТиЭ это самый большой мировой рынок сложной технической продукции - бытовая техника и электроника - почему такой набор - потребление домохозяйствами - двойная стабильность и рост уверенности у домохозяств и соц стабильность от индустриальных отраслей но все равно сначала - модели исследующие системы отраслей потом все остальное

Дмитрий, не делал бы ставки на домохозяйства... Слишком зыбкая среда... недавно поинтересовался у местных сетевиков, почему в магазинах нет бытовой техники. комбайнов. микроволновок, и прочего... Оказывается потому. что женщины их боятся... Так что стабильный в семейных отношениях сегмент потребителей, очень мал... Я говорил. что нельзя опираться на иностранную статистику... 

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
1
Где качество ???
Сергей Мамин
 "А какова же система управления и контроля качества, если такая ерунда творится... Где МВД ???.....
Все дискуссии