Руководители, отвечающие за прибыль, помогите мне с профдеформацией разобраться

Слово "пожалуйста" в заголовок, увы, не влезло(
Когда варишься в чем-то долго, а круг твоего общения – люди, которым пришлось научиться ориентироваться в тонкостях интернет-маркетинга и его специализациях, то кажется, что нет никого, кто бы в этом не разбирался.
Это и есть профдеформация.

Сегодня у меня состоялся разговор с руководителем компании, которая решила вплотную заняться интернет-продвижением.
И не фрагментарно, а поставить это дело системно. То есть организовать отдел.
Ну что с меня взять кроме анализов – понятно) Продающие материалы всех видов.
О них разговор и пошел. Но поскольку я в качестве смежников заинтересована, о них и спросила.

Второй темой хотела уточнить – а перестроен ли у них отдел продаж под все это.
Дело в том, что если в ОП не произвести реорганизацию или не создать дублирующий, заточенный под интернет-продвижение, то деньги на него тратятся нерационально.
И самая главная проблема в обработке лидов, которая тащит за собой необходимость отдельных регламентов, систему мотивации и все такое.

Но второй вопрос задавать даже не стала, чтобы человек не подумал, что издеваюсь.
Просто на мой интерес – а сильный ли у них контекстолог, меня спросили кто это.
Причем речь шла о привлечении трафика на лендинги из директа и адвордса.
У меня поинтересовались – а разве это делает не дизайнер?
Это просто в виде иллюстрации. Степень непонимания чего-то может быть разной.

А вопрос мой в следующем. Будет ли интересен руководителям среднего бизнеса семинар по системной организации интернет-маркетинга?
.

Расскажите коллегам:
Комментарии
Генеральный директор, Тольятти
Елена Рыжкова пишет:
Мне трудно представить предприятие среднего бизнеса, в котором бы обычный маркетинг не был бы организован.

Уважаемая Елена,

Увы, приведенный Вами пример свидетельствует, что есть такие. Речь-то не о маркетинге вообще, а именно о системно маркетинге. Который в наше время малореален без использования интернет-технологий и имеющихся в связи с ними возможностей.

Пока что характерным выглядит план создания нового подразделения для реализации нового направления продвижения компании.

Уверен, что если покопаться в недрах Вашего клиента, то откроется ещё много забавных наблюдений и грустных замет. Вангую, что маркетинг у них есть в виде "логотип, визитки, буклеты, сувенирка -все как положено, но к клиентам и производству мы этих свистулек не подпускаем".

Копирайтер, Улан-Удэ
Юрий Полозов пишет:

> "Будет ли интересен руководителям среднего бизнеса семинар по системной организации интернет-маркетинга? "

Уважаемая Елена,

у нас микрокомпания (производственная). Мы выпускаем практически монопродукт (их два вида, но они тесно сращены, хотя клиентская аудитория сильно разная).

Позволю себе заметить, что до системной организации интернет-маркетинга следовало бы в предприятии системно организовать маркетинг обычный. (При этом, не будучи маркетологом с дипломом, наградами и пр. весомыми подтверждениями принадлежности к этому славному цеховому сообществу, разумею маркетинг как "поведение компании на рынке". В связи с этой моей деформацией я не очень понимаю смысл и значение термина "интернет-маркетинг", хотя вполне признаю свою неполную компетентность в этой области.)

А вот после системной организации маркетинга стоит выделить ту его часть, которая может быть перенесена в интернет, а точнее - модернизирована с учетом возможностей, открывающихся в связи с имеющимися технологиями сетевого взаимодействия и передачи/размещения информации.

И при этой модернизации не забыть, что любые новации в бизнес-процессе должны быть сообразно учтены как в структуре компании, так и в ея деловом обычае, который необходимо столь же сообразно изменить и тщательно соблюдать после изменения.

А то все признаки "интернет-маркетинга" налицо: сайт есть, SEO отшлифованы, SMM в полной боевой готовности, *.маркет и *.adwords на карауле, однако  после оплаты 29 апреля теряют груз, но еще 13 мая на сайте висит сообщение "груз будет доставлен 8 мая", а еще потом после звонка 13 мая возвращают бонусы "Спасибо", не возвращая основную сумму платежа и не меняя статус заказ. А после звонка 15 мая с требованием сообщить о возврате основной суммы платежа сообщают в тот же день устно о возврате, но в качестве подтверждения присылают скриншот экрана с какой-то программы, в котором нет ничего кроме каких-то строчек на экране. И на следующий день письмом и смс приглашают зайти в пункт выдачи груза и получить его. А в пункте выдачи сообщают, что они ничо не получали, а груз еще вчера был отправлен из регионального распределительного центра на возврат.

А когда звонишь в колл-центр сам с вопросами "чозабардак? и гдебабло*ля?" - рассказывают, почему это у них происходит (как будто от их рассказа я, клиент, проникнусь к ним добрыми чувствами).

Вся описанная выше карусель с потехами имела место быть при покупке обычной раскладной садовой скамейки ценой почти 1600 рублей у компании, которая 21 год на рынке и имеет сертификат соответствия интернет-магазина стандартам качества ассоциации компаний интернет-торговли за номером 35.

Желающим могу в приватной переписке сообщить необходимые детали трепыханий клиента в паутине сего безжалостного "интернет-маркетинга" от лидера рынка РФ.

Юрий, немного Вас поправлю. Я вот тоже не маркетолог, а по образованию, вообще - ветеринар. Но, "поведение компании на рынке" - это псевдомаркетинг. Вот Вы, работаете на производстве. И я работал на производстве (авиационный завод).

Поэтому объясню на практике. У нас контроллеры требовали убирать каждый заусенец и царапину с деталей. Есть на детале маленькая царапина?! Значит не примут работу. Объясняли они свои требования так: "- Каждое изделие должно иметь товарный вид". Раньше я этого не понимал, а теперь понимаю, что это также маркетинг. Причем настоящий маркетинг. Чуть ниже разъясню.

Теперь смотрите: можно до хрипа в голосе кричать о том, что у нас самые качественные товары на рынке. Это предложение как раз таки относится к "поведение компании на рынке". Так сказать, позиционирование компании на рынке. И это псевдомаркетинг. Я вот не видел ни одной компании, которая бы честно заявила: "У нас худшее качество. Мы аутсайдеры рынка". А раз все лучшие, то как продать товар?!

Вот из-за этого и начинается гонка вооружений: кто сможет дать самую низкую цену на товар, кто сможет дать самую большую скидку по акции и т.д. Пытаются стать привлекательными для рынка. А демпинг - это путь в никуда. Ну, не возможно постоянно продавать продукты себе в убыток или по себестоимости. Сами понимаете, ведь Святой Дух не будет платить по текущим счетам. 

Теперь вернемся к примеру с завода. Высокие требования контроллеров приводили к привлекательности товара для потребителя. А вот это и есть истинный маркетинг. Товар или услуга должны закрывать потребности потребителей, а не рынка.

Вот поэтому китайцы раньше любили покупать Ми-8 (вертолеты) на Улан-Удэнском Авиационном заводе, а не в Казани. Там тоже выпускают Ми-8. Китайцы, когда делали заказ, то следили за качеством каждой устанавливаемой детали как на этапах сборки, так и на этапах приемки. Они каждый вертолет, каждую деталь под лупой проверяли. Для них, как для потребителей, вертолет г. Улан-Удэ, был привлекательней и лучше, чем вертолет произведенный в г. Казань. Почему пишу в прошедшем времени?! Китай сейчас сам делает вертолеты.

Если работать по псевдомаркетингу, т.е. ориентироваться на рынок и конкурентов, то компанию рано или поздно выдавят с рынка. Всегда найдется ушлая компания, которая сможет предложить более низкие цены или более интересные предложения для потребителей. Или на рынок зайдет крупный монополист. Тогда тушите свет. Вашему бизнесу кирдык.

А вот настоящий маркетинг дает гибкость и возможность выжить. Несмотря ни на что. Конкуренты нам не так страшны, нам не важно, какие у них цены, акции, опыт работы и т.д. Потому что мы закрываем потребности клиента. Покупатели сами проголосуют рублем. Тем более опросы показывают, что цена при покупке занимает третье место. Впереди качество и гарантии.

По моему личному опыту, почти 90% рекламных агентств и студий - псевдомаркетологи. Делают рекламу, которая закрывает потребности заказчика, а не его ЦА. Делают по принципу "лишь бы самому клиенту понравилось и выдоить побольше денег. А дальше трава не расти". Поэтому и эффективность почти нулевая. Поэтому наличие сайта, SMM, SEO - это еще не интернет-маркетинг.

Хотя некоторые люди скажут Вам, что я неправ. Особенно противники тех рекламщиков, которые ими стали после работы слесарями на заводе.

П.С. Вдруг будет интересно. Почитайте А.П. Репьев "Маркетинговое мышление или клиентоориентированность", а также Ли Одден "Продающий контент" (это по интернет-маркетингу).

П.П.С. Ух, большой коммент получился. Внутренний голос копирайтера мне молвит: "Ну зачем ты даешь просто комментарий. Гляди сам, вон уже 3 тысячи знаков, можно же текст оформить и разместить где-нибудь гостевую статью". Еле-еле поборол свою жадность.)))

С уважением, Булат Гармаев

Генеральный директор, Тольятти
Булат Гармаев пишет:
Но, "поведение компании на рынке" - это псевдомаркетинг.

Уважаемый Булат,

Я уже несколько раз на ресурсе пояснял то, как я понимаю маркетинг. Поэтому не стал подробно расшифровывать в этом треде, так как обращался к людям, с которыми общаюсь тут уже более 10 лет. Не видел в этом нужды.

Но раз Вы меня поняли иначе, поясню. Для меня marketing=market+ing. То есть глагол от слова "рынок" в форме, сообщающей, что это делается прямо щаз, немедленно.

В русском языке нет полного и точного аналога, наиболее близким является то, что я привел.

Примеры, которые Вы привели, полностью ложатся в эту концепцию. Все, что происходит в компании, начиная от уборки помещений и заканчивая этикой дискуссий в совете директоров является маркетингом.

И да, зачиска зазубрин - тоже маркетинг, как и умение выслушать разгневанного клиента и вынести из диалога с ним идеи для совершенствования сервиса своего предприятия

Еще раз повторюсь, что не настаиваю на своем понимании как на единственно верном.

Владимир Сикира +993 Владимир Сикира Директор по развитию, Сочи

Елена... А почему профдеформация ???... Мне кажется, что это отсутствие профессионального подхода, связанное с модными тенденциями искажения понятий везде и во всём... И ответы в вопросах другого плана...

Кто такой имиджмейкер и чем он занимается ???

Зачем заниматься продвижением кирпича в интернете ???

Knowledge manager, Пермь

Елена, исходя из контекста вопроса и информации из дискуссии я могу предположить, что Вы являетесь специалистом по низкозатратному продвижению в интернете и изучаете возможности продвижения нового продукта.

Для более объективного взгляда на ситуацию стоит прислушаться к мнению Ваших коллег и руководителей.

Владимир Иванович обратил Ваше внимание на то, что организация системы предполагает командное взаимодействие. Я добавлю - этому невозможно научить в теории на семинаре.

Ваши коллеги тоже сомневаются нужно ли делать такое обучение на семинаре. Вероятно продуктом может являться сама системная организация интернет-маркетинга в компаниях. А также что то иное.

Подходящим решением может быть проведение Вами маркетинга, основанного на анализе Вашей предыдущей деятельности с выявлением удовлетворения реальных осознаваемых клиентами потребностей. Затем можно провести пред-маркетинг сделав исследования и разработку прототипов новых продуктов или новых каналов или способов их продвижения, протестировать их - и принять решение что и где продвигать. 

Такая деятельность требует особых знаний и умений, она основана на методологии дизайн-мышления. Продукт разрабатывается на трех основах: 1) Ориентир на реальную потребность клиента; 2) Производственная и техническая возможность(в Вашем случае Вы не хотите набирать штат - и это может иметь значение при разработке и выборе подходящего для Вас продукта и связанной с ним деятельности); 3) Экономическая целесообразность.

 

Генеральный директор, Тольятти
Борис Кондрабаев пишет:
продуктом может являться сама системная организация интернет-маркетинга в компаниях

Уважаемый Борис,

не касаясь остальных Ваших тезисов, остановлюсь на процитированном. (Добавлю, что я понимаю термим "система" как устойчивая совокупность взаимоувязанных и взаимодействующих элементов и связей между ними, отграниченная от иных систем и элементов).

Сама постановка тезиса, сделанная Вами, предполагает, что система интернет-маркетинга является отделенной от прочих систем предприятия. То есть существует некая система маркетинга и отдельно от неё существует система интернет-маркетинга.

Продолжу мысль, для бОльшей выпуклости..

Есть система продаж и отдельная от неё система интернет-продаж.

Есть система сервиса и отдельная от неё система интернет-сервиса.

Есть система закупок и отдельная от неё система интернет-закупок.

Есть система финансов и отдельная от неё система интернет-финансов.

Я сомневаюсь в целесообразности выделения интернет-маркетинга в отдельную от маркетинга систему.

Генеральный директор, Нижний Новгород
Борис Кондрабаев пишет:
Елена, исходя из контекста вопроса и информации из дискуссии я могу предположить, что Вы являетесь специалистом по низкозатратному продвижению в интернете и изучаете возможности продвижения нового продукта.

Баба Ванга в могиле, и не стоит пытаться её заменить, тем более, что у меня заполнен личный профиль. Обладай Вы хоть каким-то навыком пользования соцсетями, ванговать бы не пришлось. В рамках затеянной дискуссии я занимаюсь исследованием спроса. То есть той частью маркетинга, о котором Вы и малейшего понятия не имеете.

Knowledge manager, Пермь
Юрий Полозов пишет:
Сама постановка тезиса, сделанная Вами, предполагает, что система интернет-маркетинга является отделенной от прочих систем предприятия. То есть существует некая система маркетинга и отдельно от неё существует система интернет-маркетинга.

Юрий, Вы неверно поняли мое выссказывание - оно как раз говорит о том, что это общекомандное взаимодействие, обучить которому можно только находясь внутри компании, в процессе обыденной деятельности.

Knowledge manager, Пермь
Елена Рыжкова пишет:
Баба Ванга в могиле, и не стоит пытаться её заменить, тем более, что у меня заполнен личный профиль. Обладай Вы хоть каким-то навыком пользования соцсетями, ванговать бы не пришлось. В рамках затеянной дискуссии я занимаюсь исследованием спроса. То есть той частью маркетинга, о котором Вы и малейшего понятия не имеете.

Вы еще и экстрасенс? :-)

И соглашусь, что я не имею никакого понятия о Вашем уровне маркетинга. Как и Вы о моем. Обещаю больше не беспокоить. И с интересом посмотрю как Вы исследуете спрос - это на мне на самом деле очень интересно!

Генеральный директор, Нижний Новгород
Юрий Полозов пишет:
Я сомневаюсь в целесообразности выделения интернет-маркетинга в отдельную от маркетинга систему.

Юрий, целесообразность определяется конкретной ситуацией и экономической выгодой. Напомню, что мы дискутируем применительно к среднему бизнесу, потому что в бизнесе малом классический маркетинг - зачастую Страна Чудес из известного романа.

Если классический маркетинг  не оформлен в систему формально, но при этом предприятие годами функционирует выше точки безубыточности, то, стало быть, с маркетингом там худо-бедно, но нормально. Просто функционал маркетинга размазан по разным подразделениям и персоналиям, а управление им сосредоточено на человеке, в названии должности которого слова "маркетинг"  и близко не стояло.

Разумеется, без классического маркетинга функционирование интернет-маркетинга даже в краткосрочной персппективе штука безнадежная. Но интернет-маркетинг работает с тем что есть. Чтобы много не писать,  это то что есть я проиллюстрировала на слайде. 

Он берет все это и решает свою задачу. Она двуединая. Во-первых, он должен формировать вокруг продукта благоприятное информационное поле для повышения о нем осведомленности среди потенциальных покупателей и клиентов. Здесь он с класическим маркетингом совпадает. Просто инструменты не оффлайновые, а сетевые.

Во-вторых, его задача - продавать. То есть а) убеждать в том, что его продукт - лучшее из возможных решений для закрытия проблемы представителей ЦА б) доставлять им этот продукт и закрывать на продажу. И тут интереснее, поскольку для классического маркетинга то, что в пункте а - тоже часть функционала, а вот б) - уже нет. 

А вот интернет-маркетинг, если на него не завязан пункт б, становится бесполезным делом.

Инженер-конструктор, Санкт-Петербург
Елена Рыжкова пишет:
Он берет все это и решает свою задачу. Она двуединая. Во-первых, он должен формировать вокруг продукта благоприятное информационное поле для повышения о нем осведомленности среди потенциальных покупателей и клиентов. Здесь он с класическим маркетингом совпадает. Просто инструменты не оффлайновые, а сетевые.
Во-вторых, его задача - продавать. То есть а) убеждать в том, что его продукт - лучшее из возможных решений для закрытия проблемы представителей ЦА б) доставлять им этот продукт и закрывать на продажу. И тут интереснее, поскольку для классического маркетинга то, что в пункте а - тоже часть функционала, а вот б) - уже нет. 

Когда я что-то покупаю, то я эти две задачи решаю раздельно независимо оф-лайн или он-лайн.

Сначала разбираюсь с тем, что мне надо и уже потом, у кого и как это купить.

То есть сам выбор я могу делать в одном месте, а покупать в другом.

Генеральный директор, Тольятти
Елена Рыжкова пишет:
а) убеждать в том, что его продукт - лучшее из возможных решений для закрытия проблемы представителей ЦА б) доставлять им этот продукт и закрывать на продажу. И тут интереснее, поскольку для классического маркетинга то, что в пункте а - тоже часть функционала, а вот б) - уже нет. 

Уважаемая Елена,

вот с этой раскладкой (что а) входит в классический маркетинг, а б) - нет) я буду спорить всегда.

Ибо маркетинг, который "продает продукт, но не продает компанию", является причиной убытков и банкротства.

Иными словами, маркетинг должен продавать продукт и продавать компанию-продавца, сервис оплаты, сервис отгрузки и доставки, продавать уверенность в гарантийном обслуживании и продавать будущий сервис, буде он потребуется.

И неважно, как осуществляется оплата-поставка-сервис, с использованием возможностей интернета или без таковых.

Ваше представление, что маркетинг кончается с продажей продукта и что происходит потом - не дело маркетинга, мне представляется некорректным в наше лихое время.

Генеральный директор, Нижний Новгород
Михаил Лурье пишет:
Когда я что-то покупаю, то я эти две задачи решаю раздельно

Все правильно) Представитель ЦА так и действует. Но задача интернет-маркетинга сделать так, чтобы эта раздельность объединялась на продукте и Компании, в интересах которых он действует.

Генеральный директор, Тольятти
Михаил Лурье пишет:
То есть сам выбор я могу делать в одном месте, а покупать в другом.

Уважаемый Михаил,

вот именно, в эпоху интернета это стало легче легкого.

И этим "другим местом" зачастую оказывается контора, которая вложилась в удобство оплаты, четкость поставки, уверенность в сервисе, а не в "убеждение представителей ЦА преимуществам продукта".

За счет чего у неё ценник ниже, а оборот выше, нежели у конкурента.

 

Генеральный директор, Нижний Новгород
Юрий Полозов пишет:
Ибо маркетинг, который "продает продукт, но не продает компанию", является причиной убытков и банкротства.

Продажа компании - неотъемлемая часть, она входит в контент-маркетинг, который действует как в оффлайне, так и в онлайне. Если про онлайн, то контент-маркетинг - инструмент интерент-маркетинга.

Юрий Полозов пишет:
Ваше представление, что маркетинг кончается с продажей продукта и что происходит потом - не дело маркетинга, мне представляется некорректным в наше лихое время.

Мне тоже, но что-то не припомню, что бы я обратное утверждала)

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
Россияне стали меньше тревожиться из-за работы

Год назад уровень тревожности россиян по поводу различных возможных проблем на работе был выше.

Уровень счастья напрямую влияет на продуктивность большинства россиян

При этом почти каждый четвертый респондент считает, что их руководитель ничего не делает для счастья сотрудников.

70% россиян отмечают сильное влияние работы на уровень стресса

Наибольший стресс создают строгие дедлайны, внезапные и большие объемы задач, а также собственные ошибки при выполнении задач.