А нужен бизнес - тренер в компанию или лучше взять практика?

Олег Шурин пишет:
Все правильно. Но кто Вам мешает списаться с кандидатом и на правах потенциального работодателя, попросить прислать Вам выдержки из его выступлений?

Никто не мешает. Просто этот вопрос не является сейчас приоритетным и нет возможности тратить на него время. Иногда требуются узкие специалисты, но масштаб еще не такой, чтобы это превратилось в проблему. По большей части задачи у клиентов достаточно "стандартные" и знаний (моих и коллег) хватает. Сейчас проще выбирать из предложенных вариантов, чем искать самому. Возможно, по итогам этой дискуссии будут какие-то новые. Ее ведь увидят, я надеюсь, заинтересованные люди, которым действительно есть что предложить.

Максим Клемешов пишет: Просто этот вопрос не является сейчас приоритетным и нет возможности тратить на него время. Иногда требуются узкие специалисты, но масштаб еще не такой, чтобы это превратилось в проблему. По большей части задачи у клиентов достаточно "стандартные" и знаний (моих и коллег) хватает. Сейчас проще выбирать из предложенных вариантов, чем искать самому. Возможно, по итогам этой дискуссии будут какие-то новые. Ее ведь увидят, я надеюсь, заинтересованные люди, которым действительно есть что предложить.

Извините, но у Вас в данном случае какой-то странный подход. Создается впечатление, что Вы или Ваш клиент, зациклились на холодных звонках и хотите здесь на форуме выяснить фишки таких продаж и преподнести своему работодателю, как СВОЕ "ноу-хао".

Понятно, что мы тут не знаем всех нюансов ситуации в компании, и поэтому не можем что-то экспертно советовать.

Но за 20 лет работы, должна была сформироваться очень большая клиентская база. Или ее уже раздырбанили ушедшие из компании сотрудники?

На мой взгляд, возможно ее надо прошерстить, а не пытаться искать клиентов в других регионах.

И Вам возможно стоит обратить внимание на те предложения, что Вам сделали по новым путям развития компании.

Доброй пятницы!

Немного вопрос некорректно поставлен. Первое – продавцы в b2c, или менеджеры в b2b, b2g? Если это для кого-то одно и то же, тогда РОП с сертификатом вполне удовлетворит их запросам. Второе – взять телефон позвонить, выйти на улицу продать. Это что? Сетевой маркетинг по распространению БАДов? Здесь вполне хватит тех «гуру», которые красиво промывают мозг.

Поэтому вывод (может и неправильный) что данная тема касается непосредственно прямых продаж физическому лицу. Т.к для корпоративных все намного сложнее. И если нет понимания у созидателя/руководителя куда, как и зачем двигаться, то не практический, не теоретический РОП не поможет. Не тратьте деньги…а изучайте технологию приготовления пирожков.

Боюсь, что в данном случае речь шла о другом. Есть очень много "специалистов", которые рассказывают то, что прочитали в книгах... о том как надо, и есть специалисты которые это делали "своими" руками.

Вообще это сильно чувствуется, а по поводу руководителей, которые не знают что и куда надо двигаться - увы это слишком часто встречается.

Николай Сибирев пишет:
Боюсь, что в данном случае речь шла о другом. Есть очень много "специалистов", которые рассказывают то, что прочитали в книгах... о том как надо, и есть специалисты которые это делали "своими" руками.
Вообще это сильно чувствуется, а по поводу руководителей, которые не знают что и куда надо двигаться - увы это слишком часто встречается.

Я вообще считаю, что настоящим консультантом может быть только тот, у кого за плечами есть многолетний практический опыт в какой-то профильной сфере.

Олег Шурин пишет:

Николай Сибирев пишет:
Боюсь, что в данном случае речь шла о другом. Есть очень много "специалистов", которые рассказывают то, что прочитали в книгах... о том как надо, и есть специалисты которые это делали "своими" руками.
Вообще это сильно чувствуется, а по поводу руководителей, которые не знают что и куда надо двигаться - увы это слишком часто встречается.

Я вообще считаю, что настоящим консультантом может быть только тот, у кого за плечами есть многолетний практический опыт в какой-то профильной сфере.

Согласен на 101% Тренер - должен быть ПРАКТИКОМ. А если нет практики - ему не за что платить

Олег Шурин пишет:
Я вообще считаю, что настоящим консультантом может быть только тот, у кого за плечами есть многолетний практический опыт в какой-то профильной сфере.

да я согласен, но тут есть момент один, на который вы возможно не обращаете внимание - важен не просто практический опыт, а систематизированный... а это редко встречается...

Артём Вайгунас пишет:
Согласен на 101% Тренер - должен быть ПРАКТИКОМ. А если нет практики - ему не за что платить

Я не видел ни одного бизнес тренера, который бы говорил о своем практическом опыте... а вот его реальный опыт, как правило, слишком мизерный, что бы говорить о его профессионализме... увы это проза жизни

Николай Сибирев пишет:

Артём Вайгунас пишет:
Согласен на 101% Тренер - должен быть ПРАКТИКОМ. А если нет практики - ему не за что платить

Я не видел ни одного бизнес тренера, который бы говорил о своем практическом опыте... а вот его реальный опыт, как правило, слишком мизерный, что бы говорить о его профессионализме... увы это проза жизни

Да к сожалению - это так. И мало кто показывает на практике. Я в обучение своих сотрудников и клиентов выкладываюсь на 101% и показываю всю теорию, на практике, что бы каждый мог сразу взять и применить у себя и получить результат. А большинство бизнес - тренеров - просто тренируют так как продавать по теоретическим знаниям и маркетинг уловкам и способами манипуляции и обмана. И прячутся за громкими названиями: Бизнес - тренер, Сертификат бизнес - тренера международного уровня, обучил ХХХХХ человек и т.д. Вместо того, что бы показать на практике, что и как надо делать.

Вопрос сам по себе дурацкий, и вот почему.

Если вы 20 лет за рулём, то вы никого не сможете научить водить автомобиль. У вас это встроенный навык! Вы можете даже ехать по трассе слушать обучающий курс по английскому языку и пить в тоже время кофе. Но как правильно управлять автомобилем вы не сможете рассказать. И уж тем более научить, так как надо понимать из каких этапов состоят разные действия, т.е. их правильная последовательность. Проконтролировать действия ученика, понять, что у него на данный момент получается, а что нет, и научить тому, что у него выходит плохо. А не учить тому, что хорошо! А тот, у кого эти действия на автомате, кроме мата, толком ничего путного не скажет. И будет еще удивляться, как этот тупой придурок не может запомнить таких простых вещей. Но сам-то 20 лет назад был точно таким же придурком!

Это тоже самое, что дать в учителя 6-ти летнему ребенку, чтобы он научил его читать, того что читает страницу за 1,5 секунды.

Так что каждый должен заниматься своим делом. А те кто говорит, что учиться надо у практиков, у кого сами учились? А как научились, тем самым и рекламируют себя. У практика можно и нужно учиться когда есть база. Если физику знаете на уровне школы, так чему вы можете научиться у Нобелевского лауреата по физике? Станьте хотя бы кандидатом ф.м.н., тогда будет смысл встречаться.

Надо конечно выбирать, но не просто практика или теоретика, а учителя, у которого ученики добились высоких результатов.

И последнее...

Татья́на Никола́евна Покро́вская российский тренер, главный тренер сборной России по синхронному плаванию (с 1998 года). Герой Труда Российской Федерации (2014), заслуженный работник физической культуры Российской Федерации, заслуженный тренер России.

Вице-президент Федерации синхронного плавания России. Мастер спорта СССР по художественной гимнастике.

Но, она реально не умеет плавать!

И многие бы сказали, если кто предложил подобного тренера, если убрать у него все регалии, в лучшем случае покрутили бы пальцем у виска! Нам же нужен практик! А практик чего? Обучения или показа как он сам плавает?

Так что учить надо уметь. И это профессия.

Посыл автора - не профессиональный. Бизнес-тренер - должен быть практиком и эффективным. Противопоставление не уместно. Должен ли быть хирург практиком или лучше взять любителя? Бред. Конечно если у автор автора бюджет на тренера 10-50.000 рублей, то бизнес-тренер на рынке, который будет работать за это ... будет студентом, который постарается максимум взять из практики поработать, впрочем как и начинающий хирург. Что лучше быть богатым и здоровым или бедным и больным? Ответ очеаиден. Равно как и очевиден он в ответ на вопрос: стоит ли практику бизнес-тренеру идти на низкооплачиваемый проект, финансируемый по остаточному принципу...

Валерий Меркулов пишет:
Так что учить надо уметь. И это профессия.

Артём Вайгунас пишет:
Я в обучение своих сотрудников и клиентов выкладываюсь на 101% и показываю всю теорию, на практике, что бы каждый мог сразу взять и применить у себя и получить результат.

Валерий, есть две проблемы:

1. многие из тех, кто не занимается обучением, не воспринимают обучение как самостоятельную профессию. Примеры - данное обсуждение и горячие дискуссии вокруг Ваших статей;
2. далеко не все, кто занимается обучением, понимают суть этой профессии. Пример - процитированная фраза автора данной дискуссии.

Артём, продажи - это навык. А навык не может появиться сразу и у каждого из тех, кто увидит, как Вы прекрасно продаёте (или плаваете, или водите машину).

Навыки вырабатываются через повторение и уточнение. Это происходит быстрее, если рядом есть опытный наставник, или медленнее, если человек тренируется самостоятельно. И не вырабатываются вовсе, если он не тренируется - не продаёт (не плавает, не водит машину).

Николай Сибирев пишет:
есть момент один, на который вы возможно не обращаете внимание - важен не просто практический опыт, а систематизированный... а это редко встречается...

у меня такие же наблюдения

Эльвира Лихачева пишет:
продажи - это навык.

При этом подходе продажи рассматриваются как навык коммуникации не более чем, а для целого ряда (типов) продаж более ключевой навык собирать, анализировать и делать выводы... те умение включать мозги...

Например, продажи сложных технических решений, проектные продажи и т.д.

Денис Нежданов пишет:
Посыл автора - не профессиональный. Бизнес-тренер - должен быть практиком и эффективным. Противопоставление не уместно. Должен ли быть хирург практиком или лучше взять любителя? Бред. Конечно если у автор автора бюджет на тренера 10-50.000 рублей, то бизнес-тренер на рынке, который будет работать за это ... будет студентом, который постарается максимум взять из практики поработать, впрочем как и начинающий хирург. Что лучше быть богатым и здоровым или бедным и больным? Ответ очеаиден. Равно как и очевиден он в ответ на вопрос: стоит ли практику бизнес-тренеру идти на низкооплачиваемый проект, финансируемый по остаточному принципу...

При всём уважение к Вам, я так и не понял причём тут стоимость работы тренера? И кстати, хотел у Вас спросить, а есть реальные записи продаж или хотя бы звонков по телефону в открытом доступе?