Продолжительный конфликт маркетинга и продаж разрешен? 
В самом важном разделе E-xecutive вы найдете дискуссии на самые разнообразные темы, актуальные для менеджеров всех функциональных специализаций. Приняв участие в профессиональных форумах, вы сможете получить ответы на любые волнующие вас вопросы, поделиться своим опытом и знаниями, найти коллег в своей области и завязать полезные знакомства.
|
||||||||||||||||
|
«Продолжительный конфликт маркетинга и продаж разрешен?
»
в форуме: Маркетинг
Просмотров:
Всего сообщений:
Создано: 20.09.2011 11:24:45
Вопрос о доминировании маркетинга или продаж нашел свое решение. Тенденция последних лет состоит в том, что наиболее передовые западные компании стали отводить соответствующим функциональным департаментам лишь операционную роль. На лидирующие позиции выходят специалисты по развитию бизнеса, задача которых управление рынком компании.
Новая идеология маркет-менеджмента фокусирует все внимание на потребителях и включает все аспекты, определяющие судьбу компании. Теперь менеджеры по развитию бизнеса ответственны за все практические решения по целевым сегментам компании и методам достижения целей в отношении их. Таким образом, деятельность отделов продаж и маркетинга перестают существовать в разных плоскостях. Более того, они теряют свою самостоятельность и становятся исполнителями решений менеджера по развитию бизнеса.
Идеология маркет-менеджмента заставляет все структурные единицы компании работать в едином ключе ради главного актива любого бизнеса - его потребителей. Таким образом в зоне ответственности менеджера по развитию бизнеса создание актуального рыночного предложения и выбор удобного и эффективного для целевого сегмента потребителей канала продаж.
Так что, традиционные маркетологи более не рулят и не распределяют бюджет!
Новая идеология маркет-менеджмента фокусирует все внимание на потребителях и включает все аспекты, определяющие судьбу компании. Теперь менеджеры по развитию бизнеса ответственны за все практические решения по целевым сегментам компании и методам достижения целей в отношении их. Таким образом, деятельность отделов продаж и маркетинга перестают существовать в разных плоскостях. Более того, они теряют свою самостоятельность и становятся исполнителями решений менеджера по развитию бизнеса.
Идеология маркет-менеджмента заставляет все структурные единицы компании работать в едином ключе ради главного актива любого бизнеса - его потребителей. Таким образом в зоне ответственности менеджера по развитию бизнеса создание актуального рыночного предложения и выбор удобного и эффективного для целевого сегмента потребителей канала продаж.
Так что, традиционные маркетологи более не рулят и не распределяют бюджет!
Всего сообщений:
Создано: 20.09.2011 11:31:08
Вот и хорошие новости пришли на сайт
Всего сообщений:
Создано: 20.09.2011 11:32:28
Интересно только одно: менеджер по развитию бизнеса больше кто? маркетолог или продажник?
Всего сообщений:
Создано: 20.09.2011 16:48:47
Если менеджеры по развитию бизнеса - это категорийные менеджеры, ведущие какую-то группу продуктов, выходит, что у "продажников" и маркетологов появляется несколько начальников. Это - матричная оргструктура структура. На нашей почве - хорошо бы разобраться и с обычной - "древовидной". Мне кажется, что наилучший вариант для среднего предприятия в России - директор по маркетингу в ранге первого зама, который подчиняется генеральному директору и которому подчиняются начальник отдела маркетинга и начальник отдела продаж. А отдел продаж должен оказывать реальную помощь отделу сбыта, например, "разогревая" клиентов холодными звонками и первыми контактами - беря часть "воронки продаж" на себя, вот тогда между продажами и маркетингом будет полная любовь и уважение.
Всего сообщений:
Создано: 21.09.2011 10:54:26
Сергей, тут вопрос в компетенциях. Ключевыми для бизнес-девелопера являются умение находить возможности для генерирования новых денежных потоков на основании знаний о потребителе, а также принимать управленческие решения и готовить финансовое обоснование решений.
Всего сообщений:
Создано: 22.09.2011 13:50:14
Андрей поднял довольно интересный вопрос.
Так или иначе данная проблема решается самими компаниями на уровне руководства.
Однако отличие подхода, о котором говорит Андрей, в его системности и заточенности организации на потребителя.
Многие российские компании, столкнувшиеся в кризис с необходимостью поиска новых источников денежных потоков, стали более осознанно подходить к вопросу управления рынком и уделять этому большое внимание. Пример - тотальное увлечение российских компаний программами лояльности. Однако, эти действия носили скорее "пожарный" характер, а в долгосрочной перспективе для эффективной работы на высококонкурентном рынке необходимо изменение ряда процессов в компании.
Пишу об этом, т.к. знаком с идеологией маркет-менеджмента (познакомился с ней в ходе обучения по программе "Управление маркетинговыми активами компании" в Высшей школе экономики: http://marketing.hse.ru/assets).
В России уже есть ряд примеров, когда осознанное управление рынком позволило компании стать более конкурентоспособной на рынке. Обычно драйвером этого процесса выступает руководство компании. При этом, на практике, функция менеджера по развитию бизнеса, о которой писал Андрей ложится на одного из руководителей подразделений - продаж, маркетинга или развития, в зависимости от видения руководства и компетенций этих руководителей.
Так или иначе данная проблема решается самими компаниями на уровне руководства.
Однако отличие подхода, о котором говорит Андрей, в его системности и заточенности организации на потребителя.
Многие российские компании, столкнувшиеся в кризис с необходимостью поиска новых источников денежных потоков, стали более осознанно подходить к вопросу управления рынком и уделять этому большое внимание. Пример - тотальное увлечение российских компаний программами лояльности. Однако, эти действия носили скорее "пожарный" характер, а в долгосрочной перспективе для эффективной работы на высококонкурентном рынке необходимо изменение ряда процессов в компании.
Пишу об этом, т.к. знаком с идеологией маркет-менеджмента (познакомился с ней в ходе обучения по программе "Управление маркетинговыми активами компании" в Высшей школе экономики: http://marketing.hse.ru/assets).
В России уже есть ряд примеров, когда осознанное управление рынком позволило компании стать более конкурентоспособной на рынке. Обычно драйвером этого процесса выступает руководство компании. При этом, на практике, функция менеджера по развитию бизнеса, о которой писал Андрей ложится на одного из руководителей подразделений - продаж, маркетинга или развития, в зависимости от видения руководства и компетенций этих руководителей.
Всего сообщений:
Создано: 22.09.2011 15:02:18
Над любой организацией довлеет либо дух предпринимательства, либо дух наживы, либо дух страха.
Правильный маркетинг - это предприимчивость. Как и правильные продажи. Развитие это одна из стратегий маркетинга.
Когда предприимчивости нет, жадность и страх рассорят и разрушат любую организацию.
Правильный маркетинг - это предприимчивость. Как и правильные продажи. Развитие это одна из стратегий маркетинга.
Когда предприимчивости нет, жадность и страх рассорят и разрушат любую организацию.
Всего сообщений:
Создано: 22.09.2011 17:16:19
| Цитата |
|---|
| Андрей Мамонтов пишет:
Андрей Мамонтов |
Вот именно, вопрос в компетенция. Компетентных менеджеров по развитию бизнеса на всех не хватит, да и больше это похоже на перефразирование должностей коммерческого директора или директора по развитию (хотя в большинстве компаний, директор по развитию, это человек без особых углублений, но с пониманием по многим глубинам))) а коммерческий вчерашний менеджер по продажам).
И всё равно рулит маркетинг, ибо реальный так вами называемый "менеджер по развитию", это директор по маркетингу, продажник в прошлом. Тем более что без опыта работы на топовой позиции ни один теоретик не сможет грамотно, планомерно и плодотворно провести компанию к цели.
Да и воины между продажниками и маркетингом это пережитки прошлого или недостаток компетентности руководства в настоящем...
Всего сообщений:
Создано: 22.09.2011 18:28:35
Сергей, при обсуждении В2В бизнеса, готов согласиться. На массовом рынке ситуация сложнее, точнее требования к бизнес-девелоперу должны быть более высокими, так как надо управлять стоимостью во всей цепочке распределения. Это скорее компетенция не продавца, а финансиста.
Всего сообщений:
Создано: 22.09.2011 18:47:45
| Цитата |
|---|
| Андрей Мамонтов пишет:
Идеология маркет-менеджмента заставляет все структурные единицы компании работать в едином ключе ради главного актива любого бизнеса - его потребителей. |
А идеология CRM.
А Категорийный менеджмент.
A TQM .....
Сколько можно ? Страдает обычный регулярный менеджмент. И никакие названия (технологии) не решат этой проблемы.
Я не ретроград, сам занимаюсь развитием, но если нет фундамента, то все новомодные штучки - слабо приживаются.
Изменено:
-
22.09.2011 18:51:58
Всего сообщений:
Создано: 22.09.2011 19:06:49
Николай, у вас все в кучу. CRM, категорийный менеджмент, total quality management и market managemеnt - игроки не одного поля.
У маркет-менеджмента вполне твердый фундамент. Это потребители, которые служат источником дохода для любого бизнеса. А вот что конкретно для этого использовать (в том числе CRM, TQM и т.ж.) - это отдельная история. Суть ММ подхода в другом, что появляется единица в компании, которая на основе глубокого знания о потребителе все структуры заставляет работать на максимизацию дохода.
У маркет-менеджмента вполне твердый фундамент. Это потребители, которые служат источником дохода для любого бизнеса. А вот что конкретно для этого использовать (в том числе CRM, TQM и т.ж.) - это отдельная история. Суть ММ подхода в другом, что появляется единица в компании, которая на основе глубокого знания о потребителе все структуры заставляет работать на максимизацию дохода.
Всего сообщений:
Создано: 22.09.2011 19:10:32
| Цитата |
|---|
| Андрей Мамонтов пишет:
Николай, у вас все в кучу. |
Да я про Директора, которому разгребать эту кучу.
Всего сообщений:
Создано: 22.09.2011 19:19:11
А кто сказал, что будет легко?! Конечно, зарабатывать и расти на стагнирующих (если не сказать, что на сжимающихся) рынках значительно сложнее, чем на растущих рынках.
Всего сообщений:
Создано: 22.09.2011 23:24:34
Андрей! Вот в теории это может и звучит интересно. А на практике - кто же всё таки, по вашему, этот маркет- менеджер?? по образованию, по опыту?? конкретно?
Всего сообщений:
Создано: 22.09.2011 23:58:37
Это не только теория, но и практика. На российском рынке, например, идеологии маркет менеджмента придерживается Allianz РОСНО (см. ссылка)
По опыту - это могут быть коммерческие директора, директора по продажам, руководители проектов, маркетологи.
По образованию - думаю, на эту часть вопроса лучше, чем Леонид написал выше, я не отвечу.
По опыту - это могут быть коммерческие директора, директора по продажам, руководители проектов, маркетологи.
По образованию - думаю, на эту часть вопроса лучше, чем Леонид написал выше, я не отвечу.
Всего сообщений:
Создано: 24.09.2011 13:54:25
| Цитата |
|---|
| Сергей Антонов пишет:
Если менеджеры по развитию бизнеса - это категорийные менеджеры, ведущие какую-то группу продуктов, выходит, что у "продажников" и маркетологов появляется несколько начальников. Это - матричная оргструктура структура. На нашей почве - хорошо бы разобраться и с обычной - "древовидной". Мне кажется, что наилучший вариант для среднего предприятия в России - директор по маркетингу в ранге первого зама, который подчиняется генеральному директору и которому подчиняются начальник отдела маркетинга и начальник отдела продаж. |
Да, например у меня два начальника. Менеджер категории руководит мной, когда дело касается категории товаров, разработки этикеток,POS и тд, и есть проекты, когда я подчиняюсь непосредственно директору по маркетингу.
Всего сообщений:
Создано: 24.09.2011 15:37:51
| Цитата | ||
|---|---|---|
Ольга Павлухина пишет:
Да, например у меня два начальника. Менеджер категории руководит мной, когда дело касается категории товаров, разработки этикеток,POS и тд, и есть проекты, когда я подчиняюсь непосредственно директору по маркетингу. |
уж простите, но хрень какая то....
Всего сообщений:
Создано: 25.09.2011 00:25:20
| Цитата |
|---|
| Андрей Мамонтов пишет:
Вопрос о доминировании маркетинга или продаж нашел свое решение. Тенденция последних лет состоит в том, что наиболее передовые западные компании стали отводить соответствующим функциональным департаментам лишь операционную роль. На лидирующие позиции выходят специалисты по развитию бизнеса, задача которых управление рынком компании. Новая идеология маркет-менеджмента фокусирует все внимание на потребителях и включает все аспекты, определяющие судьбу компании. Теперь менеджеры по развитию бизнеса ответственны за все практические решения по целевым сегментам компании и методам достижения целей в отношении их. Таким образом, деятельность отделов продаж и маркетинга перестают существовать в разных плоскостях. Более того, они теряют свою самостоятельность и становятся исполнителями решений менеджера по развитию бизнеса. Идеология маркет-менеджмента заставляет все структурные единицы компании работать в едином ключе ради главного актива любого бизнеса - его потребителей. Таким образом в зоне ответственности менеджера по развитию бизнеса создание актуального рыночного предложения и выбор удобного и эффективного для целевого сегмента потребителей канала продаж. Так что, традиционные маркетологи более не рулят и не распределяют бюджет! |
Очередная консалтинговая причуда... надо пометить себе
На самом деле не было никогда никакого конфликта между доминированием маркетинга или продаж.
В 90% случаев присутствует наличие полного отсутствия какого либо маркетинга при сплошном доминировании только продаж любым способом, усугубляемое сливанием финансов в рекламу.
| Цитата |
|---|
| Так что, традиционные маркетологи более не рулят и не распределяют бюджет! |
Маркетологов практически никогда не допускали до распределение бюджета. На своей памяти не помню такого да и не видел - это вообще из области фантастики...
Бюджет ВСЕГДА!!! распределяют главбух и директор... ну может быть еще экономист или финансист - если такие в штате компании имеются.
Всего сообщений:
Создано: 27.09.2011 16:47:54
Скорее не решен, а бои за "кто круче" отодвинулись подальше от шефа, и теперь есть официально назначенный "Крайний".
Этого давно надо было ожидать, только если раньше это как-то витало в офисе в виде некоего "решателя" - иногда не существующего... То теперь хоть какая-то определенность может появиться.
Этого давно надо было ожидать, только если раньше это как-то витало в офисе в виде некоего "решателя" - иногда не существующего... То теперь хоть какая-то определенность может появиться.
Всего сообщений:
Создано: 14.10.2011 15:01:17
Более развернутый вариант темы можно прочитать здесь http://www.e-xecutive.ru/marketing/ma...ID=1544713
Всего сообщений:
Создано: 18.10.2011 15:54:44
Определение маркетинга (вот несколько из множества)
Маркетинг — вид человеческой деятельности, направленной на удовлетворение нужд и потребностей посредством обмена (Филип Котлер).
Определение (Британского) Института сертифицированных специалистов по маркетингу (British Chartered Institute of marketing – CIM):
Маркетинг – это организация процесса, обеспечивающего рентабельность через выявление, предвосхищение и удовлетворение интересов потребителя.
Все эти и множество других, говорят об одном - маркетинг, это процесс определяющий развитие (перспективное и текущее) бизнеса (компании) с целью удолетворения рыночных потребностей. Так было, так и есть.
Сбыт (продажи) это одна из функци маретинга и порой не самая важная. Организационно отделы маркетинга и продаж (если таковой имеется) находятся в одной службе и оба отвечают за исполнение текущих задач: доходность, прибыльность,( планы продаж) и т.д. Компании, которые функционально разводят эти подразделения, имеют множество проблем и уже точно, не совсем эффективные продажи.
Второй, не менее важный вопрос, это обозначение себестоимости. Маркетологи определяют уровень себестоимости которую должно имеет изделие, а не наооборот. А финансисты и инженерные службы разрабатывают комплекс мероприятий на достижение поставленных уровней. А там, где финансисты дикутуют «надо получить доход в N миллионов рублей, при нами расчитанной себестоисомти Z» (а некоторые умудряются даже назначить и отпускные цены), эффективность фукционирования предприятия низка.
Все дело в правильности расстановки определений и вытекающих прав и обязанностей подразделений в стркутуре управления.
Маркетинг — вид человеческой деятельности, направленной на удовлетворение нужд и потребностей посредством обмена (Филип Котлер).
Определение (Британского) Института сертифицированных специалистов по маркетингу (British Chartered Institute of marketing – CIM):
Маркетинг – это организация процесса, обеспечивающего рентабельность через выявление, предвосхищение и удовлетворение интересов потребителя.
Все эти и множество других, говорят об одном - маркетинг, это процесс определяющий развитие (перспективное и текущее) бизнеса (компании) с целью удолетворения рыночных потребностей. Так было, так и есть.
Сбыт (продажи) это одна из функци маретинга и порой не самая важная. Организационно отделы маркетинга и продаж (если таковой имеется) находятся в одной службе и оба отвечают за исполнение текущих задач: доходность, прибыльность,( планы продаж) и т.д. Компании, которые функционально разводят эти подразделения, имеют множество проблем и уже точно, не совсем эффективные продажи.
Второй, не менее важный вопрос, это обозначение себестоимости. Маркетологи определяют уровень себестоимости которую должно имеет изделие, а не наооборот. А финансисты и инженерные службы разрабатывают комплекс мероприятий на достижение поставленных уровней. А там, где финансисты дикутуют «надо получить доход в N миллионов рублей, при нами расчитанной себестоисомти Z» (а некоторые умудряются даже назначить и отпускные цены), эффективность фукционирования предприятия низка.
Все дело в правильности расстановки определений и вытекающих прав и обязанностей подразделений в стркутуре управления.
Всего сообщений:
Создано: 21.10.2011 01:00:30
Леонид Харитонов
Полностью согласен с Вами...
Сам работаю в компании под руководством финансиста... Забыл уже, что такое рекламная компания... как в принципе и грамотное развитие компании((
Полностью согласен с Вами...
Сам работаю в компании под руководством финансиста... Забыл уже, что такое рекламная компания... как в принципе и грамотное развитие компании((
Всего сообщений:
Создано: 22.10.2011 14:46:39
| Цитата |
|---|
| Леонид Харитонов пишет:
Все эти и множество других, говорят об одном - маркетинг, это процесс определяющий развитие (перспективное и текущее) бизнеса (компании) с целью удолетворения рыночных потребностей. Так было, так и есть. |
В теории все так. На практике гораздо сложнее и менее радужно.
Для отправки сообщения требуется оплатить функционал
| Читают тему |
|---|
| гостей: 1,
пользователей: 0,
из них скрытых:
0 |




