Чем отличаются те, кто принимает участие в зимних митингах протеста в России, от тех, кто остается дома? Какова социология движения несогласных? Велика ли база поддержки недовольных в российском обществе? На вопросы редакции E-xecutive.ru отвечает социолог Борис Дубин.


Борис Дубин: «На улицы вышла Россия интернета. Россия телевизионная осталась дома»

Вечером 5 декабря 2011 года на Чистопрудном бульваре возле памятника Александру Грибоедову неожиданно для властей, для медиа, для общества собрались москвичи, недовольные подтасовками в ходе выборов в Государственную Думу.

Ну почему же неожиданно? Очень даже ожиданно, даже для обывателя такого как я, а уж тем более для властей. Давно было понятно, что ведется целенаправленная работа но «раскачиванию лодки», нагнетанию недовольства своей жизнью у части сограждан, формированию непомерной самооценки и завышенных требований к власти. Короче говоря с использованием современных пропагандистских средств из числа обитателей городских офисов шло формирование ограниченной, инфантильной и самодовольной «бюргерской» прослойки. К концу 2011 г. прослойка набрала критическую массу, и политические технологи, стоящие за рождением этого «гомункулуса» дали ход новой фазе проекта, внешним поводом для чего стали якобы имевшие место подтасовки на выборах.


Как показывают социологические исследования, с результатами которых читателей E-xecutive.ru знакомит руководитель отдела социально-политических исследований «Левада-центра» Борис Дубин, на улицы вышла наиболее образованная часть российского общества.

- Что прежде всего говорит о крайне сомнительном уровне и качестве современно образования. Собственно, образования сегодня почти и не осталось, его заменило натаскивание навыкам, необходимым для «капитализации своего человеческого ресурса» и «формирования квалифицированного поребителя».


Таким образом, нонконформизм, как и во времена Грибоедова, напрямую связан с уровнем образования. В этом смысле за 186 лет, прошедших со времени написания комедии «Горе от ума», перемен почти нет.

- Скорее связан с завышенной самооценкой и инфантилизмом: «я такой замечательный, но меня не ценят и не дают возможностей в этой стране».


Связь между уровнем жизни и самоощущением, конечно, есть. Люди, достигшие определенного результата, начинают задумываться о том, каковы возможности дальнейшего роста. Исследования, которые проводил «Левада-Центр», показывают следующее. Во-первых, успешные россияне (которых при прочих равных условиях можно было бы отнести к числу представителей среднего класса или, по крайней мере, к числу тех, из кого рано или поздно сформируется средний класс) очень ясно понимают, что возможности для дальнейшей самореализации в России очень ограниченны.

- «Рано или поздно сформируется средний класс» весьма примечательно, ниже по тексту г-н Дубин утверждает что он как социолог не занимается прогнозами, а здесь вдруг «рано или поздно». Очень похоже на тезис о «неизбежности мировой революции». Самоощущение, в данном случае есть результат внушения, когда человеку прямо или косвенно повторяют «возможности для дальнейшей самореализации в России очень ограниченны» в ряде случаев оно обязательно возникнет и начнет влиять помимо воли человека.


Есть потолок, выше которого они двигаться не могут. Все места выше определенной отметки уже заняты. Там сидят другие люди, у которых, как говорят наши респонденты, «все схвачено». Во-вторых, ты это заработал, но ты не можешь это защитить. У тебя нет для этого инструментов, механизмов, таких как законы, которые соблюдаются, независимый суд, правоохранительные органы, которые действительно охраняют права, а не демонстрируют собственную силу.

- ни законы, ни независимый суд, ни правоохранительные органы не влияют на умственные способности и талант человека, его работоспособность, нравственные качества, которые определяют потолок, выше которого он двигаться не может. Здесь снова включается инфантилизм, когда человек ищет причины недовольства своей жизнью где угодно, только не в себе.


Таким образом, у успешных людей растет самосознание, самоуважение, вера в собственные возможности, но одновременно усиливается ощущение незащищенности. У этих людей есть чувство самоуважения, поэтому многие лозунги на Болотной и на Сахарова касались требования уважать людей, их достоинство, их голос, их права. Уважать само их существование и работать с ними как с партнерами, как с нормальными людьми, а не как с быдлом, массой.

- Здесь парадокс, люди, требующие чтобы с ними обращались не как быдлом и массой, собираются на массовые митинги. Как прежде булыжник, iPhone сегодня орудие пролетариата, а впереди кукловоды повторяющие «вы - не быдло». Кто не лох отправь смс!



Элементы социального противостояния, социального недовольства в данном случае имеют не патерналистский характер как у большинства населения («Власть, ты нам обещала, почему ты нам этого не даешь?»), требования другие: «Мы у вас, у власти, ничего не просим. Но вы – власть, поэтому соблюдайте закон». Это совершенно иной по смыслу запрос и другая по смыслу демонстрация.

- А вот еще один характерный приемчик - противопоставление себя другим «мы – креативный класс, не то что эти патерналисты, да и весь остальной народец». Прям по Киплингу «Мы лучшие, все ждунгли восхищаются нами!»


Не думаю, что интернет выступает самостоятельным источником смысла, фокусом сплочения, генератором идей и т.д. Интернет, как и все другие медиа, оформляет какие-то социальные отношения, но не является их строителем. Нечто должно произойти оффлайн, в головах людей, в отношениях между людьми, в том, как они общаются внутри институтов общества, довольны они ими, недовольны и т.д. Интернет – средство одновременного оповещения людей, не более того. Люди вышли на площадь не потому что их позвал интернет. Их позвало другое: чувство оскорбленного достоинства и осознание тупика, в который власть завела страну на протяжении последних лет.

- Интернет выступает не просто «самостоятельным источником смысла», а мощнейшим фактором, меняющим социальные связи человека, а в итоге и его самосознание. Он способствует дальнейшей атомизации общества, когда индивидуум все больше времени проводящий перед монитором утрачивает живые социальные связи и постепенно погружается виртуальное пространство информации и смыслов. Живое человеческое общение, личные опыт и впечатления заменяется на потребление информационных потоков, что в определенной мере позволяет программировать сознание и поведение человека.


то, что мне известно о событиях в Северной Африке, говорит о том, что в Москве и в Каире идут разные процессы. Там протестующие выступают против жестких авторитарных режимов, против такой модели власти, которая базируется на силовой поддержке. Против семейного правления из поколения в поколение... Они утверждают, что эта модель совершенно не соответствует нынешней экономической, политической, гражданской, культурной ситуации. Иными словами, они требуют чего-то вроде первого этапа модернизации: «Давайте наконец-то свалим эту власть, дадим возможность сословиям выразить себя и построим другие политические и экономические механизмы». В России же речь скорее идет о существенной коррекции механизма и направления движения, но не о демонтаже власти. Это разные векторы.

Здесь снова прием противопоставления «вы это не то что они», на сей раз с арабскими странами. На самом деле все очень похоже. Примерно также говорят предлагая новичку первую дозу: «ты не станешь наркоманом как Вася, ты же умный парень и у тебя есть сила воли».

А. Матвееву!
"Во-вторых, ты это заработал, но ты не можешь это защитить. У тебя нет для этого инструментов, механизмов, таких как законы, которые соблюдаются, независимый суд, правоохранительные органы, которые действительно охраняют права, а не демонстрируют собственную силу. Таким образом, у успешных людей растет самосознание, самоуважение, вера в собственные возможности, но одновременно усиливается ощущение незащищенности."
Вот, что главное

Активный пользователь интернета уже свыше 10 лет, но идеи всех этих митингов не разделяю. Здесь подвох, и очень большой подвох. Мне лично не по пути с теми людьми, которые там выступают.

Цитата

Алексей Матвеев пишет: Ну почему же неожиданно? Очень даже ожиданно, даже для обывателя такого как я, а уж тем более для властей. Давно было понятно, что ведется целенаправленная работа но «раскачиванию лодки», нагнетанию недовольства своей жизнью у части сограждан, формированию непомерной самооценки и завышенных требований к власти. Короче говоря с использованием современных пропагандистских средств из числа обитателей городских офисов шло формирование ограниченной, инфантильной и самодовольной «бюргерской» прослойки. К концу 2011 г. прослойка набрала критическую массу, и политические технологи, стоящие за рождением этого «гомункулуса» дали ход новой фазе проекта, внешним поводом для чего стали якобы имевшие место подтасовки на выборах.

Много букав, но все это далеко от глубокого понимания реальности.
Зато сразу видно, за чьи интересы Вы сражаетесь.
И это ни есть хорошо (по моему).

Коллеги. По моему мнению разделение идет не по принципу пользователи интернета и телезрители, а по другому - конформисты по отношению к мировым центрам силы США и Ес и нонконформисты (сторонники России как самостоятельного центра силы). Пока власть усиливает свои позиции в мировом раскладе сил - поэтому за нее большинство.

imho все это устроено по другому

есть элита и власть с влиянием и силой в стране и часть населения страны нормально исполняющая, работная, послушная, в меру образованная для работы (в основном в непромышленной сфере), за 25 лет привыкшая к методам социальной адаптации, строению силовой вертикали с характерными типами управления вроде "Кущевской"

элита по социальному развитию делится на два поколения - те, кто рад жить на управляемой территории по нормам и ценностям к которым привыкли на основе местных традиций (охота, застолья, чевствования, уважение, сила, подчинение всех вокруг) и их дети, которых отправляли учиться на запад, так как деньги есть (на "хорошее" и "отличное" образование), Сами представители "традиционной Элиты" ездили по миру но их ЦЕННОСТИ там "не приняли", не восхищались их крутизной и властностью и другая часть, которые были более гибкими и ЧАСТИЧНО смогли интегрироваться в общества Европы (например такие люди как Лужков, Батурина они и благотворительность в Европе и восстановление памятников и т.п.). А есть часть образованных, которым яркая социальная жизнь понравилась и пространство личного не асоциального комфорта, а социального стало привычным и приятным.

таким образом существенная часть элиты общества скучает если приходится вести образ жизни на основе местных традиций, они интегрировались в общество с высокой живой и обновляемой культурой, социальной яркой жизнью, но заработки у них в России!
Поэтому вокруг себя они создают пространство более яркой социальности, не скромные Женаузены с людьми в форме сотрудников, а яркие арт кластеры, арт институты с западными преподавателями, конференции по науке и искусству,
интересные журналы, чтобы активизировать часть общества и создать яркую социальную жизнь, которая будет интересна из за активности и настоящего вклада ценностей участников этой жизни (а не раздать собранным специально людям барабаны и цветные накидки из капрона)

то есть для развлечения части элиты необходим "креативный класс", который создавая социальные ценности и яркую социальную жизнь для этой части элиты, компенсирует им скуку в необходимом для работе пространстве внутри страны (те, кто покинул страну заработав на жизнь просто живут в социальном супе Европы и им хватает развлечений)

Вывод
все это не раскачивание лодки, лодка нормально контролируется кем надо и нормально плывет куда им надо, видимая активность это производная от запроса большой части Элиты, создавшей вокруг себя "социальность"
"креативный класс", который и концерты с фестивалями устроит, и хороший фильм снимет с призами в Берлине (а не отсталые поделки без попадания в шорт листы) и журналы с отличными текстами и ЯРКОЙ (а значит интересной и ЗНАЧИТ НЕ СКУЧНОЙ) социальной жизнью, как бы "социальные ценности" привнесут как вклад в яркость жизни, но креативщикам денег уехать и свинтить им не хватит - будут как миленькие создавать социальную среду здесь )))
это запрос Элиты, никакая не революция

241 проголосовавший по состоянию на данный момент.
Голосование было открыто 12 декабря 2011 в рамках "Темы недели".

Цитата
Валентин Егерев: Много букав, но все это далеко от глубокого понимания реальности.

"Глубокое понимание реальности" в условиях противоборства двух и более сторон, имеет как минимум два "понимания", одно из которых принимают за "идеологически правильное", а второе - "не правильное". И если автор стоит на противоположных вашему мнению позициях, отнюдь не следует отсюда, что он не обладает "глубоким пониманием". Но следует, что он "идеологически неправ". То, что Матвеев из ваших идеологических противников, видим из фразы

Цитата
Зато сразу видно, за чьи интересы Вы сражаетесь.

Цитата
Валентин Егерев: И это ни есть хорошо (по моему).

Ни есть, ни пить это - невозможно. Но это не есть нехорошо! Если видите аргументированную позицию, а не популистскую демагогию, то либо молча уважайте право человека на собственное мнение, либо столь же аргументированно возражайте.

Цитата
Таким образом, нонконформизм, как и во времена Грибоедова, напрямую связан с уровнем образования. В этом смысле за 186 лет, прошедших со времени написания комедии «Горе от ума», перемен почти нет.

Я бы узрел здесь прямую связь с возрастом

1. Андрею Семеркину- а нельзя как-то заказных прапорщиков гнать поганую метлой с EXE? Мало что ли эти режимные твари в в тюрьмах над девчонками издеваются, что бы еще здесь читать их GOV посты? Эй Вы, аватары *** отредактировано модератором ***, пошли вон... Ваше время еще впереди, изучайте историю штази и судбьу серверов СОУД
2. Алексею Матвееву: ну конечно, нам проплатили. Вот и документ имеется Только наймиты Америки могут быть недовольны пособием в 242 рубля на ребенка, микроскопической нанопенсией и рейдерским бесперделом прокуроров. А все честные и порядочные граждане любит Владимира Путина, 1 канал и бабслей на фигурных коньках. Но вообще по количеству букв с Вами может сравниться только Президент по количеству слов. Но вот таких выродков как я акустика не убеждает, мне как-то не словей, а делов хочеться. Реальных туалетов на улице, чистой воды в водопроводе, полицию на страже интересов моих детей, а не прокурорских отпрысков.
3. По статье: можно делить митингующих по линии "Интренет-ТВ", а можно "Москва-Россия". Москва вышла, а Россия уже все, умерла. И за убийство уже не расплотиться. В жизни есть ошибки, которые невозможно исправить, то что Путин сделал с Россией, встанет в один ряд с Пол Потом в Кампучии. Только там убили маленькую страну, а здесь - Великую Империю.
PS Алексею Матвееву. Уверен, что чуть попозже, Вы вдруг мистическом образом прозреете, и будете в самых первых рядах обличителей режима, как сейчас Ксения Собчак. И по силе Вашей любви к новому строю, никакой Алексей Навальный с Вами даже близко не сравниться. Я на таких как Вы юношей насмотрелся в начале 90.

Цитата
Андрей Семеркин пишет: 241 проголосовавший по состоянию на данный момент. Голосование было открыто 12 декабря 2011 в рамках "Темы недели".

Очень странное голосование

Чем, кроме протеста можно объяснить такое
расхождение прогнозов выборов на e-xecute
по "Единой России" и в реальности???

Голосование на e-xe в думу 4.12 VS (Данные ЦИКРФ)
КПРФ - 26,43%....................................(19,19%)
Яблоко - 24,32%..................................(3,43%)
ЛДПР - 13,51%....................................(11,67%)
Справедливая Россия - 10,81%............(13,24%)
Не пойду на выборы - 10,21%..............(--)
Единая Россия - 5,71%.........................(49,32%)
Другой ответ - 4,20%............................(--)
Правое дело - 3,30%............................(0,60%)
Патриоты России - 1,50%......................(0,97%)
http://www.e-xecutive.ru/news/1560695/


55,36% Сообщников доверят Ходорковскому
возглавить правительство РФ. Голосование
за президента РФ даже комментировать тут
не хочется! Что Все Это Значит?!
Это протестные настроения? Может тупость?
Оторванность от народа, дуркование? Может
тут просто тусовка-развлечение на медийном
портале?!

В 1941 году, 4 млн солдат Красной Армии, с невероятным количеством вооружения (одних танков было 24 тыс против 3,5 тыс немецких), сдались в плен немцам. Солдаты не хотели воевать за власть ВКП(б). Потом, выяснилось, что немцы пришли в Россию за своими интересами. И они были ещё хуже, чем ВКП(б).

Когда Ельцин разрушал государство (уже не СССР, а РФ), «правдолюбы» помалкивали.
Когда Ельцин продал ресурсы страны за деньги для СВОЕЙ избирательной кампании, вожди «правдолюбов» знали и помалкивали.

Вчера, по ТВ показали историю с «английским камнем». Оказывается, куратор этого камня был кассиром, выдававшим деньги «российским» организациям «правдолюбов».
Кстати, многие из «правдолюбов» советских времён, 90-х и 2000-х гг, сейчас, живут в «америках»-«европах». И оттуда «любят» нашу страну.


Алексей Матвеев,
Вы точно сформулировали:
- целенаправленная работа по «раскачиванию лодки»;
…
- провоцирование завышенных требований к власти.
Респект Вам.

К сожалению, и выходя на митинг, и оставаясь дома, лично я чувствовала бы себя облапошенной, мягко говоря, и в том и в другом случае. До тошноты не хочется в этом всем участвовать. Видимо, лучше всего просто заниматься своим делом: делай, что должно, и будь что будет.

Кстати, о завышенных требованиях к власти.

Путин, как лидер государства, конечно ответственен за всё, что творят и крышуют госчиновники.
Но, Россия – уникальная страна. Государство на Руси было создано шведом. И, с тех пор, 1000 лет Русь-Россия – это «клондайк» для иностранцев.

Иностранцы создали «элиту», которая не считает себя частью народа, которым она управляет. Эйзенхауэр был шокирован, когда Жуков рассказал ему о своём способе разминирования минных полей. Ни в одной армии мира не уничтожали своих солдат, сотнями тысяч, в лобовых атаках. Писали, что немецкие пулемётчики сходили с ума, расстреливая атакующих красноармейцев под Ленинградом. Симонов красиво лгал-недоговаривал о правде войны. Но, он же написал и это:
«Фронт горел, не стихая,
Как на теле рубец.
Я убит и не знаю,
Наш ли Ржев наконец?»

С приходом «демократии», такая «элита» никуда не делась. Она так и осталась «элитой». Она деструктуризировала общество, путём упразднения многомиллионных политических организаций (КПСС и ВЛКСМ). Создала ОПГ, для подавления сопротивления граждан. И устроила невиданный грабёж.
«Правдолюбы», вряд ли, смогут указать на другую страну, где был, хотя бы приблизительно, по масштабам, такой грабёж.
В какой стране мира банкротили заводы и резали их на металлолом для вывоза за границу?
В какой стране мира мяли алюминиевые трубы, срезали кабели и вывозили как цветной «металлолом» за границу?
С приходом Путина к власти, открытый-наглый-беспредельный грабёж поутих. Но, «элита» не исчезла. Она переключилась на грабёж рядовых граждан.

Другой «элиты» в России нет. И не будет. И руками той что есть, Путин укрепляет государство. Он же и отвечает за издержки «элитного» управления. И его обвиняют «правдолюбы», что он не добился мгновенной победы над «айсбергом» такой «элиты».

Персонал предприятий-фирм знает ОЧЕНЬ МАЛУЮ долю реальных обстоятельств-условий, в которых управляются их предприятия-фирмы.
Аналогично, граждане знают ОЧЕНЬ МАЛУЮ долю реальных обстоятельств-условий, в которых управляются их государства.
«Правдолюбы» используют это обстоятельство, как основу для провоцирования «общественных волеизъявлений».

А «история учит, тому, что её уроки быстро забываются».
В начале XX-го века, «общественность» России поднялась на борьбу с «Николаем кровавым» и «столыпинскими галстуками». А получила самоистребление.
Вспомним пронзительные слова песни Б.Гребенщикова «… мы воевали сами с собой».
ДА. В XX веке, Россия ВОЕВАЛА САМА С СОБОЙ.
В XXI – ПРОДОЛЖАЕТ ?

Цитата
Борис Яровой пишет: 1. Андрею Семеркину- а нельзя как-то заказных прапорщиков гнать поганую метлой с EXE?

Борис,
Удаление из рядов Сообщества происходит в соответствии с Декларацией Сообщества.
Преследование за убеждения Декларацией не предусмотрено.

Уважаемый Андрей Семеркин. Любую, даже самую хорошую идею можно довести до абсурда и вымостить ее дорогу в ад. О каких убеждениях у троллей идет речь? Это же не люди, а заказные аккаунты, неужели Вы этого не видите? Владимир Зонзов, это человек, мы все любим и ценим этого настоящего завсклада - бухгалтера, адепта 1 канала. Не о нем и таких как они идет речь. Да есть куча людей с напрочь промытыми мозгами, преданности иделам чучхе которых выше чем в самой Северной Кореи. Серая масса была, есть и будет есть дальше все и вся, что не совпадает с ее "простыми правильными ответами таблицы умножения". Но тут же видно - тролли, один заход и сразу GOV капает... Вы главрук, решать Вам, но эту уже не первый раз, когда здесь появляються и тявкают подставные тролли. Раньше здесь такого не было - был временной лаг при регистрации. А теперь Вы его убрали, и всякие фейки заполняют эфир. И если Вы не решите эту проблему сейчас, завтра у Вас каждый пост будет забиваться новообращенными Швейками и Щавками.

Цитата
Владимир Зонзов Аналогично, граждане знают ОЧЕНЬ МАЛУЮ долю реальных обстоятельств-условий, в которых управляются их государства.

- а мне их вообще знать не надо, эти обстоятельства-условия. Мне не волнует КАК, мне лишь бы делали жизнь сегодня лучше чем вчера. А по факту я вижу, что год от года разложение власти только усиливалось. Когда педофилия стала инструментом вербовки чиновников - дальше уже некуда. А Вам рекомендую посмотреть место России в мире и заглянуть в Библию, там где про Антихриста написанно. Как потеряв всякую совесть, стыд, нравственность, люди будут молиться на гнусную тварь, даже зная, что это гнусная и подлая тварь.
ЛЕНОЧКА: Конечно выходить не куда не надо. Прочитайте своим детям и родителям-пенсионерам "Решение широкого спектра задач в сфере защиты информации, интеграция продуктов "Аладдин Р.Д." с другими разработчиками", они будут сыты, здоровы, счастливы и скажут Вам спасибо, за то, что Вы не поддались стадному инстинкту выродков, которые хотят быть Людьми, а не бандерлогами.

Цитата
Александр Мизун пишет: 55,36% Сообщников доверят Ходорковскому возглавить правительство РФ. <...> Это протестные настроения? Может тупость? Оторванность от народа, дуркование?

Глум чуть более, чем наполовину.

Борису Яровому. Держите себя в руках. Какой смысл переходить на личностина личности когда обсуждается статья? Да и еще слишком много пафоса.

С уважением,
Артем

Цитата
пишет: Борис Дубин: «На улицы вышла Россия интернета. Россия телевизионная осталась дома»

А могут те, кто не вышел, иметь иные решения проблем власти, в соответствии с Конституцией, без митингов и шествий?

По поводу статьи (то бишь интервью).
Становится общим местом, во всяком случае, на просторах Интернета, что выборы сфальсифицированы.
(Кстати, сразу хочу сказать, что никогда не голосовал ни за Путина, ни за Медведева, ни за Единую Россию - таков мой выбор).
Так вот, это не есть нечто, что надо доказать, а как бы само собой разумеющееся. Свершившийся факт, так сказать. И уже исходя из этого далее идут оценки, интервью, размышления, и т.д. и т.п.
И все-таки я попробую порассуждать.
Помните, как в известном фильме Холмс говорил Ватсону: "Но мои глаза говорят мне, что это Солнце вращается вокруг Земли. Впрочем, может быть он и прав... этот... как его... ,Коперник".
(Кстати, если Эйнштейн со своей теорией прав, то почему действительно нельзя считать, что в центре Вселенной находится Земля, у уж вокруг нее вращается все остальное, в том числе и Солнце?)
Так вот, я никогда не был внутри избирательной системы. И всегда о фальсификациях мог либо прочитать (в основном, в сети конечно), либо догадываться. Иногда даже пишут о механизмах: как именно производятся те или иные фальсификации. Мне не всегда было понятно, как это работает, потому что на избирательных участках есть наблюдатели из многих партий. Куда же они тогда смотрят? И тем не менее до декабря 11 года я был уверен, что фальсификации очень велики, а сейчас считаю, что они кардинального влияния на итоги не оказывают.
Дело в том, что я делал такие выводы на основе общения со своими знакомыми. И никто из них никогда не голосовал ни за Путина, ни за ЕР. "Ну как же, - думал я, - вот я никого лично не знаю, кто голосует за действующую власть, а у нее показатели в районе 50 %. Ну такого просто не может быть".
Первым толчком к изменению мнения были слова моей мамы. (Она тоже не голосует за действующую власть, кстати.) Она завлабораторией в одной из больниц. Так вот она мне сказала, что врачи больницы, люди с высшим медицинским образованием, поголовно проголосовали за ЕР в декабре 11 года. За редким исключением.
А далее было вот что. У меня, в связи с некоторым изменением рода деятельности, расширился круг знакомых. В числе прочих я знаком с одной учительницей. И она тоже голосовала за ЕР в декабре 11 года. И бОльшая часть педагогов ее школы отдала голоса туда же.
В общем, после того, как я заново подвел баланс, у меня получилось 50 на 50 примерно (в смысле, за ЕР и не за ЕР). То есть половина моих знакомых (старых и тех, кого я узнал не так давно с учетом некоторых изменений в моей деятельности, но всех их я знаю лично!!!) голосовала за ЕР.
Александр Мизун,
В этой связи не думаю, что цифры. приведенные вами, отражают действительное положение вещей на уровне России.
Далее можно ломать копья на тему того, кто прав, кто не прав, у кого там какие соображения, но мне вот почему-то кажется, что моя знакомая-педагог, учитель высшей категории, пользы на своем месте приносит больше, чем я на своем. Она просто учит детей информатике. За 16 тыс. в месяц.
Алексей Матвеев,
Знаете, я не буду сейчас напрямую с вами дискутировать. Вероятно, я в целом с вами соглашусь. Кстати сказать, написать данное сообщение меня побудило именно ваше сообщение, и только после этого я прочитал собственно статью. Но я попробую посмотреть на вопрос с другой стороны.
В общем и целом, если абстрагироваться от моих личных эмоций, я спокойно отношусь к тому, что делает нынешняя власть. Меня даже коррупция не очень-то смущает. Коррупция не самый худший инструмент перераспределения национального продукта, - уж точно лучше, чем фонды в США. Вот например заловил меня гаишник за 120 на Ленинском. Я думал, что впервые в жизни (!!!) попал на штраф. А он у меня спросил: "А кем вы работаете?" Я говорю: "Финансовым директором". - "Ну как-то неудобно финансового директора в Сбербанк отправлять. Поезжайте." И все потому, что когда он махнул жезлом, я не стал ждать, когда он подойдет, а вышел из машины, подошел к нему, поздоровался. Потому что знал, что виноват.
Кстати сказать, хорошо, что дело было недалеко от светофора, потому как чуть дальше - и было бы 200. И еще хочу сказать, что мои нарушения - это нечто из ряда вон. И даже по Ленинскому я всегда 60 ездил под вопли моей бывшей половины, что "здесь никто столько не ездит".
Он ведь, гаишник, коррупцию совершил, так? А мог ведь (и должен был, что самое главное) и права забрать, потому как на Ленинском - 60 надо. А не забрал.
Однако особенность коррупции в том, что она требует наличия мозга в голове. Меня тут в марте прошлого года на одну тусовку случайно занесло. Гостиница Украина, Белый дом, все дела. И вот я иногда выходил на улицу в перерывах. И меня вот что поразило: среди подъезжавших ко входу машин не было ни одного мерина или бэхи. Ни-од-но-го!!! Ролсы, ягуары, бентли, шментли и т.д. Я сначала просто обратил внимание, а потом начал специально наблюдать. Ни одного Мерседеса! Из них выходили кукольные дамы и мужчины с абсолютным отсутствием мысли в глазах.
Согласитесь, это не те люди, которые ходили на митинги. И тогда вопрос: а может нам просто надо задуматься, что мы как-то неправильно распоряжаемся с потоком нефтедолларов? Кстати, еще одна мысль. Войны последних лет 15, которые вели США, шли под девизом "даешь демократию". Но типа умные аналитики типа для умных людей нам разжевывали: ну вы же понимаете, что идет борьба за ресурсы. И вот интересно: борьба за ресурсы идет, а нефть дорогая. А может это просто заезд с другой стороны? Не получилось Россию добить нефтью по 12 долларов - так давайте ее добьем нефтью по 120. Пусть она разжиреет, заплывет от жира, пусть у нее глаза зальются от этих денег, чтобы с ума там все посходили. Итак, коррупция не такое уж большое зло. Однако чтобы в этом режиме перераспределять национальный продукт, нужно постоянное включение мозга. Я бы даже сказал, его НЕвыключение.
И вот это лично у меня первая претензия к нынешней власти. Сформирована система, в которой как-то не приживаются думающие люди.
А вторая претензия, еще более важная, и вместе с тем еще более банальная - это алкоголизация. Даже на официальном уровне признают увеличения потребления в 2 раза за последние 10 лет. И это, заметьте, на уровне сокращения населения! Многое было в России, многое переживали. Иго татарское сколько лет было, война была. Переживем и то, что сейчас. Но ведь каждый раз нарождалось здоровое потомство. А сейчас что? Когда 14-летние девочки ходят по улице с коктейлями - они простите кого нарожают?
Я очень порадовался тем запретительным мерам, которые были введены в стране в конце прошлого года. Но я считаю, что эту политику надо проводить более решительно. И главное, чтобы это, как и многое другое, не оказалось пустыми словами.
Владимир Зонзов,
Простите, но это каким шведом создана Россия? Я чего-то не понял вас. Поясните плиз.
А по поводу войны... СССР потерял 27 млн. человек, Германия - 9. Казалось бы, в разы. Однако армейские потери вполне сопоставимы: 9 млн. против 6,8. Так что не надо сказок про тиранов. Соглашусь, что иногда руководство поступало бездарно, что в самом начале были проблемы со связью например. Но не нужно об этом говорить, как о повсеместном. Цифры говорят только о том, что немцы тупо вырезали беззащитное мирное население - женщин, детей и стариков. Вот тупо, не задаваясь вопросом, зачем это нужно. Приходили и убивали. А армейские потери - сопоставимы.
Кстати, еще одна тема для рассуждения. Я не знаю, как к этому относятся ветераны, но меня коробит, что наши властьимущие передвигаются на их машинах. Хотя эту традицию конечно не Путин заложил.

Сергей Мишкин,

Это что?! Сценарий третьей серии
"О чем тут еще говорит мужчина?"

Есть где-нибудь результаты опросов - чего хотят митингующие? Нового царя или новой системы управления государством, где реализовано разделение властей?

Во-первых,
прошу принять мою благодарность авторам вышележащих сообщений
- благодаря Вашим фамилиям меня сюда занесло.
Никакого отношения к "телевизионным" или "интернетовским", "несогласным", "согласным", "шипящим" и другим категориям не имея зашел исключительно из уважения Ваших точек зрения, взглядов и мнений, известных мне по прежним встречам в дискуссиях.

Цитата
пишет: Чем отличаются те, кто принимает участие в зимних митингах протеста в России, от тех, кто остается дома? Какова социология движения несогласных? Велика ли база поддержки недовольных в российском обществе?

Теперь, к вопросу о возможностях ПРЯМОГО осуществления власти гражданами РФ, дарованных Конституцией страны перейду к вопросам, которые вынесены в "затравку" этой темы дискуссии.

1А. Те, кто принимает участие в зимних митингах - недоволен итогами и результатами выборов. (Я хорошо различаю "итоги" и "результаты" - это не одно и то же).
Кто не пошел - доволен, или не понимает, или им вообще это все "фиолетово".

1Б. Те, кто принимает участие в зимних митингах - испытывает ощущение или чувство "брошенности" и "одинокости" и в этой своей одинокости идет к "своим", чтобы испытать принадлежность указанной общности.
Кто не пошел - давно радуется "своим" - компании, обществу охотников, книголюбов, страйкболистов и т.п. Или радуются возможности побыть с семьей или с одним собой, любимым.

1В. Те, кто принимает участие в зимних митингах - лучше меня и оставшихся дома понимают возможные грядущие последствия итогов и результатов выборов.
Кто не пошел - ничего не понимают, понимать не хотят и не будут. Или им и вовсе не мешают ни выборы, ни Президент, ни Государственная Дума. Они так живут.

1Г. Те, кто принимает участие в зимних митингах - "враги нашего народа", истории страны, традициям Отечества и всего населения России, отщепенцы, продажные твари и выкормыши американского империализма, продавшиеся за сотню "зеленых".
Кто не пошел - опоздал за баксами или ему не хватило.

2А. Расклад итогов социологического обследования полностью соответствует раскладу вопросов и программе. Какую картину хотели получить - такую и получили.
Вариант - "хотели как лучше, получилось ...", в общем так, как и было оплачено.

2Б. Итоги социологического опроса соответствуют настроениям современного общества и его готовности к переменам.
Вариант - социологи "сняли пену с кипящего молока", чтобы не обжечься при измерении температуры самого молока.
Вариант - где сказано , там и замеряли.

2В. Какова социология движения несогласных... - Это не повтор вопроса, это мое недоумение. Поскольку никакой социологии у "движения" нет.
Вариант - если у движения несогласных уже есть социология, то они оччччееень хорошо организованы и с ними надо считаться.

2Г. Социология движения несогласных такова, что среди оставшихся на территории страны они являются теми процентами, которые намерены в ближайшее время покинуть страну.
Вариант - несогласные хотят остаться в стране и обеспечить выезд из страны всех, кто остался дома и не пошел на митинг.

3А. База поддержки недовольных в российском обществе необыкновенно велика - все, кто не вышел, являются потенциально недовольными.
Вариант - они могут оказаться недовольными и тем, что "недовольные" поперлись толочь воду в ступе, вместо того, чтобы что-то реально сделать для изменения источника недовольства.

3Б. Никакой базы поддержки, кроме американского посольства и английский "каменных дел" мастеров нет.
Вариант - есть поддержка у "мебельных дел мастеров", посольства Ливии (нового, испытывающего чувство одиночества и нехватку запасных частей к "калашам"), посольства Египта (также недовольного слабым недовольством недовольных) и землячества Судана.

3В. Зреющее и прорастающее самосознание "проснувшихся" и "пробуждающихся" граждан России не только составляет базу поддержки, а и образует непрекращающийся прирост этой "базы поддержки".
Вариант - "Россия долго запрягает, да быстро ..."

3Г. Продолжение темы "выборы" очень похоже на "после драки кулаками не пляшут" и " в чем сила брат? - в правде, брат: кто сильнее - тот и прав".
Вариант - "ай Моська...", "вашему теляти да волка бы поймати...", "как аукнется - так и обломится..." И все в том же духе.

Этот мой заход в тему дискуссии - последний. Как-то стало не по себе, что столько времени потратил на тему, которая сильно схожа с ... Так и мои соображения, в привязке к этой теме тоже как бы слегка стали иметь схожий "аромат".