Rambler's Top100
Марат Бисенгалиев: Зачем судят победителей? (Часть 3) E-xecutive
В самом важном разделе E-xecutive вы найдете дискуссии на самые разнообразные темы, актуальные для менеджеров всех функциональных специализаций. Приняв участие в профессиональных форумах, вы сможете получить ответы на любые волнующие вас вопросы, поделиться своим опытом и знаниями, найти коллег в своей области и завязать полезные знакомства.
Перейти в список форумов Форумы
Обновления Обновления
Перейти в список тем этого форума Список тем
Поиск Поиск
Помощь Помощь
Авторизация Войти
Регистрация

RSS
«Марат Бисенгалиев: Зачем судят победителей? (Часть 3) » в форуме: Дискуссии к публикациям E-xecutive
  Просмотров: 1664
   Создано: 03.02.2012 23:02:23
 
История имеет свойства повторяться. И всегда неплохо знать, что можно ждать и от кого. Если все «великие державы» того времени активно провоцировали войну – то, значит, что-то подобное может произойти и сегодня. Заключительная часть статьи Марата Бисенгалиева про Вторую мировую войну.
Марат Бисенгалиев: Зачем судят победителей? (Часть 3)


*
Всего сообщений: 509
   Создано: 03.02.2012 23:02:23
 
Ну что сказать?! Заслуженный респект!
Написано хорошо, тема интересная да
и автор грамотно обобщил и оформил.
Вспомнил по ходу чтения материалов,
дедушку Буша, последнего президента
США, банк которого принимал участие
в продвижении Гитлера к всласти.

http://www.newsru.com/world/20oct2003/nazibush.html

Изменено: Александр Мизун - 03.02.2012 23:35:18

Участник сообщества Участник сообщества
Всего сообщений: 1088
   Создано: 04.02.2012 01:12:58
 
Великолепный пример изложения своей позиции.
Респект Марату и Е-хе. Такую прелесть соорудили. smile:)


Всего сообщений: 38
   Создано: 04.02.2012 03:01:09
 
Цитата
Валерий Корчевский пишет:
Такую прелесть соорудили.

Согласен, отличный материал - все логично, честно и в русле современных реалий. Предлагаю написать продолжение: часть 4 - Катынь: необходимая самооборона и часть 5 - 2-ю мировую войну начала Польша.
А вообще-то грустно очень: снова в СССР?


Участник сообщества Участник сообщества
Всего сообщений: 808
   Создано: 04.02.2012 09:22:44
 
Цитата
Олег Левандовский пишет:
А вообще-то грустно очень: снова в СССР?

Даже не мечтайте. smile;)


Участник сообщества Участник сообщества
Всего сообщений: 3058
   Создано: 06.02.2012 00:50:02
 
Цитата
Олег Левандовский пишет:
Предлагаю написать продолжение: часть 4 - Катынь: необходимая самооборона и часть 5 - 2-ю мировую войну начала Польша.

Ваши предложения по сумме гонорара? smile:D


Участник сообщества Участник сообщества
Всего сообщений: 808
   Создано: 06.02.2012 08:47:08
 
Интересный пост Схемы укрепленных районов третьего рубежа

Фейк, не фейк...


Участник сообщества Участник сообщества
Всего сообщений: 1088
   Создано: 09.02.2012 21:38:30
 
Такое впечатление, что Марат перестарался. smile:oops:
Ни по одному факту нет вопросов. Никто ни против чего не возражает.
Как-то непривычно в сообществе вот так (ни лобызаний, ни мордобоя).


Всего сообщений: 808
   Создано: 09.02.2012 22:22:33
 
Цитата
Валерий Корчевский пишет:
Такое впечатление, что Марат перестарался.
Ни по одному факту нет вопросов. Никто ни против чего не возражает.
Как-то непривычно в сообществе вот так (ни лобызаний, ни мордобоя).

Не совсем удачное время для публикаций и чтения серьезных аналитических статей - предвыборная кампания в разгаре. smile8)


Участник сообщества Участник сообщества
Всего сообщений: 3058
   Создано: 10.02.2012 11:46:44
 
Цитата
Валерий Корчевский пишет:

Такое впечатление, что Марат перестарался

4 дня полноценной работы smile:) Каникулы прошли с пользой.


Участник сообщества Участник сообщества
Всего сообщений: 4035
   Создано: 11.02.2012 20:30:24
 
Цитата
Марат Бисенгалиев пишет:
4 дня полноценной работы Каникулы прошли с пользой.


Нужно отметить, Марат, что эти дни были потрачены не напрасно... в такой маленький объем поместить столько информации... хотя два вопроса у Вас остались в подвешенном состоянии...

1. Польша, такая белая и пушистая, и чего это ее захотели замочить? НА самом деле, Польша вела себя очень агрессивно... Она считала себя пострадавшей и обиженной, и поэтому, все ей были должны... Прежде всего, она опоздала к колониальному разделу... а это значит, что в то время у нее не было перспективы... примерно в таком же положении были Италия, Германия и Япония... Польша просила передать какие-нибудь колонии... это в зависимости от текущей политической обстановки... и еще у не был план создания компактных неоколониальных поселений в Южной Америке... По Вашей версии, Марат, это не могло понравиться Рузвельту... А в конце 30-х польские руководители на полном серьезе предлагали Гитлеру союз против СССР...
2. Почему не пускали евреев в Пендостан... Тут тоже был свой расчет. Нужно вспомнить, что США в то время были главным центром сионизма. Поэтому, те же еврейские банкиры, как раз сионисты, финансировали строительство военной машины в Германии... и это не смотря на то, что Гитлером антисемитизм провозглашался открыто... Только, если вспомнить, Гитлер собирался выгнать евреев из Германии... это уже гораздо позже он стал сажать их в трудовые лагеря... А так, цели Гитлера и сионистов совпадали... только сионистам нужно было заселять Палестину, а не переселять евреев в США... Тут можно взглянуть на графики иммиграции евреев в Палестину. В конце 19-го века евреев там жило в 20-ть раз меньше, чем арабов-палестинцев... а к 48-му уже только чуть меньше... К тому времени прошло две волны, одна была вызвана ситуацией в России и Первой мировой войной... вторая Второй мировой войной... Если бы сохранилась ситуация с населением в Палестине конца 19-го века, то не о каком еврейском государстве и говорить было бы нельзя... тем более, в международных организациях, таких, как ООН...


Эксперт Эксперт
Всего сообщений: 38
   Создано: 12.02.2012 01:23:39
 
Цитата
Марат Бисенгалиев пишет:
Цитата
Олег Левандовский пишет:
Предлагаю написать продолжение: часть 4 - Катынь: необходимая самооборона и часть 5 - 2-ю мировую войну начала Польша.

Ваши предложения по сумме гонорара?


К сожалению, предложение снимается. Судя по комментариям, необходимости в доказательствах того, что и в преступлениях в Катыни и развязывании 2-й мировой войны виновата Польша, ну и немного США, уже нет. И так все понятно, Советский Союз и Германия пактом Молотова—Риббентропа из последних сил спасали мир во всем мире, Сталин и Гитлер не преступники, а благодетели своих народов и всего мира, ну или только Сталин (он же свой). Все что кроме этого - пропаганда врагов России, ведь Матушка-Русь всегда спасала мир и является оплотом добра на земле. Это даже непросто грустно.....


Участник сообщества Участник сообщества
Всего сообщений: 4035
   Создано: 12.02.2012 09:41:22
 
Олег Левандовский,

События в Катыни на мировую геополитику не оказали никакого влияния... как и сама Польша в 20-м веке не была геополитическим субъектом... поэтому, и как объект, она могла только выполнять волю какого-либо субъекта... главным для нее была Великобритания... она хотела сменить хозяина, но Германия на это не пошла...


Эксперт Эксперт
Всего сообщений: 38
   Создано: 12.02.2012 11:03:27
 
Цитата
Вадим Крысов пишет:
она хотела сменить хозяина

Вадим, хозяина меняют только вещи, собаки и рабы! Страна и народ меняет союзников.
Вот из-за такого проецирования своей психологии на остальных, Россия, к сожалению, до сих пор остается чужой для большинства цивилизованных стран.
А про Катынь ..... для Вас это "событие", а для большинства поляков - низкое и подлое убийство цвета нации, совершенное Советской властью и, к сожалению, в последнее время, оправдываемое определенной частью российского общества.


Участник сообщества Участник сообщества
Всего сообщений: 4035
   Создано: 12.02.2012 11:29:12
 
Цитата
Олег Левандовский пишет:
Страна и народ меняет союзников.


Да нет, Олег, называть то можно как угодно... но в геополитике существуют субъекты, которые могут выбирать себе союзников тоже среди субъектов... и объекты, которые должны подчиняться субъекту... хотя называть друг друга они могут и союзниками...

Цитата
Олег Левандовский пишет:
Вот из-за такого проецирования своей психологии на остальных, Россия, к сожалению, до сих пор остается чужой для большинства цивилизованных стран.


В сегодняшнем мире существует только 5-ть субъектов геополитики... Причем, хоть ЕС и считается таким субъектом, но на самом деле как государство он еще только формируется, но самое главное, он еще не совсем самостоятелен, еще не освободился от патронажа другого субъекта - США... по сути Германия все еще остается оккупированной, там все еще стоят оккупационные войска... поэтому, ЕС еще не стал независимым субъектом... то, что Вы называете цивилизованными странами, это вассалы такого известного субъекта, как США... даже учитывая несколько двоякое положение ЕС... А вот, все остальные субъекты, это Китай, Индия и Россия как раз и дружат против США... иногда к ним присоединяется и ЕС... Таким образом можно сделать вывод, что Россия совсем не чужая для большинства субъектов геополитики... более того, все больше геополитических объектов стремятся дружить с Россией... и это совсем не потому, что Россия так хороша, для многих это единственная возможность выбраться или просто не попасть под контроль Пендостана...

Изменено: Вадим Крысов - 12.02.2012 11:32:39

Эксперт Эксперт
Всего сообщений: 38
   Создано: 12.02.2012 12:43:01
 
Да выводов можно делать сколько угодно, и все они будут выглядеть логично. Но есть факт - с США дружат из-за их силы и из-за того что разделяют их идеологию свободы, а с Россией - только из-за силы и ресурсов, к сожалению.


Участник сообщества Участник сообщества
Всего сообщений: 4035
   Создано: 12.02.2012 12:54:07
 
Цитата
Олег Левандовский пишет:
США дружат из-за их силы и из-за того что разделяют их идеологию свободы


Да кто разделяет? Ваххабиты из Саудовской Аравии? Они там головы рубят, женщинам машины водить запрещают... а Вы говорите о какой-то свободе...


Эксперт Эксперт
Всего сообщений: 38
   Создано: 12.02.2012 13:29:51
 
Цитата
Вадим Крысов пишет:
Да кто разделяет?

А попробуйте представить, что всем жителям России разрешили стать полноценными гражданами США. Сколько бы осталось жителей в России?


Участник сообщества Участник сообщества
Всего сообщений: 4035
   Создано: 12.02.2012 16:28:33
 
Цитата
Олег Левандовский пишет:
А попробуйте представить, что всем жителям России разрешили стать полноценными гражданами США. Сколько бы осталось жителей в России?


Вообщем-то, все кто хотел, уже уехали... скоро начнется обратный процесс..


Эксперт Эксперт
Всего сообщений: 3058
   Создано: 12.02.2012 17:27:29
 
Цитата
Олег Левандовский пишет:
К сожалению, предложение снимается

ну как хотите smile:D Пишите сами smile:D


Участник сообщества Участник сообщества
Всего сообщений: 3058
   Создано: 12.02.2012 17:34:47
 
Цитата
Вадим Крысов пишет:
Польша, такая белая и пушистая

Ни разу не такая. Вадим. В моём манускрипте всё об этом есть - может в предыдущих частях.
Цитата
Вадим Крысов пишет:
А в конце 30-х польские руководители на полном серьезе предлагали Гитлеру союз против СССР...

Ну да - А Гитлер в тот момент с СССР воевать не планировал
Цитата
Вадим Крысов пишет:
Почему не пускали евреев в Пендостан

Никого не пускали - с 1933 по конец войны в США легально въезжали примерно 10 тысяч человек в год. Это всё равно что ничего.
Цитата
Вадим Крысов пишет:
Поэтому, те же еврейские банкиры, как раз сионисты, финансировали строительство военной машины в Германии...

Вадим, еврейские банкиры не были сионистами, и Гитлеру кредитов не давали - с 1933 года евреи США объявили Германии бойкот. Я не совсем знаю его механизм, но нацистов этот бойкот чрезвычайно злил. То есть любой банкир-еврей из США, рискнувший бы дать немцам кредит, поимел бы от коллег большие неприятности. Основные инвестиции делали промышленники - Форд, Дженерал Моторс и т.д.


Участник сообщества Участник сообщества
Всего сообщений: 3058
   Создано: 12.02.2012 17:37:24
 
Цитата
Олег Левандовский пишет:
Все что кроме этого - пропаганда врагов России, ведь Матушка-Русь всегда спасала мир и является оплотом добра на земле. Это даже непросто грустно.....

Олег, Вы свою голимую демагогию прекращайте. Есть чего возразить конкретно - возражайте. Нет - не мешайте работать smile:D Проблема Катынского растрела никакого отношения к началу второй мировой не имеет.


Участник сообщества Участник сообщества
Всего сообщений: 4035
   Создано: 12.02.2012 18:23:29
 
Цитата
Марат Бисенгалиев пишет:
Вадим, еврейские банкиры не были сионистами, и Гитлеру кредитов не давали - с 1933 года евреи США объявили Германии бойкот. Я не совсем знаю его механизм, но нацистов этот бойкот чрезвычайно злил. То есть любой банкир-еврей из США, рискнувший бы дать немцам кредит, поимел бы от коллег большие неприятности. Основные инвестиции делали промышленники - Форд, Дженерал Моторс и т.д.


Марат, понятно, что нужно было и морду блюсти, и интересы не упускать... Промышленники не за свой же счет в Германии предприятия строили, они брали кредиты у тех же банкиров... Кстати, если уж банкиры были бы такие принципиальные, то не одна бы компания не смогла бы с Германией работать... Можно вспомнить, что случилось с книгой Форда, которая евреям не понравилась... и тираж изъяли, и Форд извинился...


Эксперт Эксперт
Всего сообщений: 3058
   Создано: 12.02.2012 18:57:19
 
Цитата
Вадим Крысов пишет:
Кстати, если уж банкиры были бы такие принципиальные, то не одна бы компания не смогла бы с Германией работать... Можно вспомнить, что случилось с книгой Форда, которая евреям не понравилась... и тираж изъяли, и Форд извинился...

ну извиниться то он извинился - но Гитлера поддерживал, и открыто. Поскольку Форд не был евреем, и бойкот Германии не был обязан соблюдать. Америка, Вадим - свободная страна, была тогда, во в сяком случае smile;).


Участник сообщества Участник сообщества
Всего сообщений: 4035
   Создано: 12.02.2012 19:09:30
 
Цитата
Марат Бисенгалиев пишет:
Америка, Вадим - свободная страна, была тогда, во в сяком случае


Да нет, Марат, она свободной никогда не была... разве что до гражданской войны Севера и Юга...


Эксперт Эксперт

Для отправки сообщения требуется оплатить функционал

Читают тему
гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0
Активные дискуссии
19:02
Последнее сообщение - Александр Жаманаков
18:16
Последнее сообщение - Иван Врублевский
15:07
Последнее сообщение - Елена Ребец
13:30
Последнее сообщение - Моника Навасардян
12:38
Последнее сообщение - Вероника Мацкевич
12:35
Последнее сообщение - Моника Навасардян
12:22
Последнее сообщение - Гарник Кочарян
11:59
Последнее сообщение - Александр Жаманаков